Problemen met regenwaterrecuperatie

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Dag allen,

Momenteel ben ik druk bezig met het verzamelen van info voor de bouw van men nieuwe woning. Ik ben een zeer grote voorstander van de recuperatie van regenwater voor het gebruik in toilet, wasmachine, buitenkraan,...
Nu hoorde ik van een vriend die een 5-tal jaar geleden gebouwd heeft dat hij daar helemaal niet tevreden over is. Het water uit zijn regenput stonk en was bruin. Hij had de nodige voor- en nafilters geïnstalleerd en heeft zowat alles geprobeerd zonder enig resultaat. Het enige wat hielp was elke maand enkele chloortabletten in de regenput gooien. Nu gebruikt hij het regenwater enkel nog voor de tuin.

Zijn er hier op het forum mensen met gelijkaardige ervaringen? Wat zouden mogelijke oorzaken kunnen zijn?

Groetjes,

David

Reacties

Zorg dat er enkel regenwater in uw regenwaterput komt, en geen terugloop van de overloop, of grondwater dat door onzorgvuldig aangesloten toe- en afvoerbuizen op de put kan binnensijpelen. Ook zorgen dat het mangat goed, en waterdicht aangewerkt is op uw regenwaterput.

 

Ik heb gekozen voor systeem buurman ,alles al liggen .

Hadden allebij één van 9 m laten spuiten  (niet geschikt ijzerlaag zit op 8,5 mm)

Goed hemelwater zit bij ons vanaf 3,5m tot max 6,5m(is grootste regenput)

Buurman heeft zijn put zelf geslagen (niet gspoten).

Voordeel je kunt stoppen bij de beste grondlaag.

Hij heeft altijd water in overvloed gehad.

En opvoerpomp in kruipkelder aan 2 wc en buiten aftap punt.

kostprijs all in 300 euro.

 

Chris, je schrijft:

Ik heb gekozen voor systeem buurman ,alles al liggen .
Hadden allebij één van 9 m laten spuiten (niet geschikt ijzerlaag zit op 8,5 mm)
Goed hemelwater zit bij ons vanaf 3,5m tot max 6,5m(is grootste regenput)
Buurman heeft zijn put zelf geslagen (niet gspoten).
Voordeel je kunt stoppen bij de beste grondlaag.
Hij heeft altijd water in overvloed gehad.
En opvoerpomp in kruipkelder aan 2 wc en buiten aftap punt.
kostprijs all in 300 euro.

Verwar je nu niet één en ander of ligt het aan mij dat ik jouw uitleg niet goed snap?

Hemelwater is hetzelfde als regenwater, enkel wordt dit woord gebruikt om ook hagel en sneeuw er bij te betrekken.

Dus goed  hemelwater op 3,5 tot 6,5 m?

En het water dat je via een geslagen put wint is put- of bronwater en uiteraard heel anders van samenstelling.

Charel

Charel,

Klopt wel degelijk , Gemeente heeft het al laten nakijken.

Onze gemeente ligt  schuin en al het hemelwater vloeit van hoger naar lager gebied.

Eigelijk in twee lagen het goede hemelwater op 3,5m tot aan harde drift 6,5 meter ,

en ander (al beetje ijzer) tussen harde driftlaag en zeer harde ijzerlaag.

Maar veel mensen  noemen dit grondwater .

De mensen uit het dorp gebruikten dit vroeger als drinkwater.

En omdat het in grond bevind , correct (grondwater)

Maar elk druppeltje ervan is uit hemel gevallen.

Belangrijk het is/blijft proper en in overvloed.

Chris

Ja Chris, maar als je het zo bekijkt is alle water op aarde regenwater en tegelijk kan je dan ook zeggen dat alle water zeewater is.

De watercyclus is nu eenmaal zo dat zeewater verdampt, later als regenwater op aarde valt, later door de grondlagen wordt opgenomen of via waterlopen terug naar zee vloeit. Na oppomping en gebruik zal ook het grondwater terug naar zee vloeien.

Maar voor de duidelijkheid spreken we van hemelwater of regenwater zolang dat nog niet door grondlagen is gepasseerd. Men spreekt van grondwater of bronwater wanneer dat regenwater de grondlagen heeft gepasseerd en er dus ook bestanddelen hieruit heeft opgenomen en erdoor werd gefilterd. Naargelang de aard van de grond en de diepte van de lagen kan de samenstelling van dat water alsook de filtering nogal verschillen.

Er is dus wel duidelijk een fysiek verschil tussen wat wij algemeen regenwater noemen en wat wij grondwater noemen.

Charel

Charel,

Maakt niet uit of het in regenput loopt of in grond  bevind.

Als het maar bruikbaar is voor wc's, planten, auto en kuisen.

Voor winter alles al gelegd van  kruipkelder tot in tuin.

Enkel put nog slaan en de nodige filters.

Gezien ik hier met een witte bot zit, nog even wachten

Waterfaktuur - 50% jaarlijks 200 euro .

 

 

Sorry Chris dat ik blijf doordrammen maar het maakt wel degelijk veel uit of het in de regenput loopt of het zich in de grond bevind.

Het ene is regenwater met heel andere eigenschappen dan het grondwater. Regenwater bevat om te beginnen al geen kalk of ijzer wat een belangrijk voordeel is (voor de was bijvoorbeeld). Het voordeel van grondwater is dan weer dat het (meestal) bacteriologisch veiliger is.

Beiden hebben hun specifieke voor- en nadelen afhankelijk van waar je het voor gebruikt.

Charel

Charel,

Natuurlijk zitten daar nu mineralen  in.

Ik ga daar niet van drinken (wat vroeger door mensen wel gebeurde).

Water uit regenput bevat geen kalk (is beter voor auto wassen).

Voor mij maakt het niet veel uit ,

of regenwater komt van dak of van 6m uit grond

Ik had oorspronkelijk willen overgaan naar regenput,

maar gebuur heeft mij overtuigd om een  put slaan.

Werk en kostprijs was / is voordeliger.

Chris

 

Ik heb het wel degelijk over hemelwater...

Zoals ik begrepen heb moet er bij het ontwerp en de plaatsing zeer zorgvuldig gewerkt worden en uit andere topics kon ik afleiden dat de grootte ook moet afgestemd zijn op het beschikbare dakoppervlak.

Een overgedimensioneerde put heeft dus weinig zin? 

Alvast bedankt voor jullie reacties...

 

 

 

Voor mij maakt het niet veel uit ,
of regenwater komt van dak of van 6m uit grond

Juist is juist hé Chris, regenwater komt niet van 6m uit de grond,  grondwater wel.

Charel

Beste,

Klopt, de grootte van de put moet in verhouding zijn met de dakoppervlakte zodat hij af en toe kan overlopen. Verdere voorzorgen: uw put in beton, een goede voorfilter en een zwevende aanzuigleiding met filter. Normaal heb je dan al helder, reukloos en kleurloos water. Zo niet ligt het meestal aan de dakbedekking (roofing) en ook daar kan je wat aan doen (ecologische verf bijvoorbeeld). Zorg er ook voor dat  bij eventuele wateroverlast of verstopping er nooit rioolwater kan terugstromen tot in de put. Je kan hiervoor een terugslagklep in de riolering voorzien.

Charel

Charel,

Theoretisch heb je gelijk ,

Maar het water dat bij ons op 6 m zit komt niet van bron, kanaal  of zee.

Is gewoon hemelwater dat  ingesijpeld is  in onze zachte grondlagen.

En water dat in grond zit is (oké) grondwater ;-)

 

Ps @ topicstarter

Uw dak heeft algen ,die verdrogen en met regen krijg je bruin stinkend regenwater.

Kan door slecht aflopende regengoot komen (stilstand water )

Heeft niets met volume van regenput te maken.

En inderdaad betonne regenput is beter.

Groeten Chris

grondwater hoort in de grond thuis

heb je niet voldoende aan alle regen die jaarlijks op je dak valt?

 

of moet je eventueel eens iets verder gaan lezen : http://www.nu.nl/buitenland/3198509/nasa-luidt-noodklok-water-midden-oo…

 

Stefan-14

mss.is het naar lege olieputten gevloeid.:-)))

Nieuws niet gezien vandaag,

Ze willen regenwater zoveel vermijden in riolen

Voorstel om regenwater terug in eigen tuin te laten vloeien.

Waar denk je dat het terecht komt, juist tussen 3m en 6m.

En dat hemel/grondwater  wil ik nu benutten .

ik vrees dat er hier wel erg afgedwaald wordt ...

gekleurd regenwater zal vermoedelijk eerder van de dakbedekking komen. Waar komt het water van je vriend vandaan David ?

Een plat dak met een Epdm bedekking ? Chloortabletten zijn nu precies wat je niet mag gebruiken. het water moet " leven" en bewegen. Des te meer je aftapt des te zuiverder het water is. Wij wassen ons al meer dan 20 jaar probleemloos in zuiver regenwater

 

hier al 8 jaren regenwaterput in gebruik; na een goede 5 jaar probleem gehad door terugloop afvalwater in regenwater put na verstopping in een collector (waar al het water samenkomt voordat het naar riolering gaat).  

Put leeggepomp, zo goed mogelijk gereinigd; nu geen probleem meer en ik kijk de collectors nu wel eens na.  

Op zich altijd 'proper' water gehad.  Oplossingen met chloor toestanden lijken me toch niet goed of duurzaam (lossen enkel symptoom op, niet de oorzaak).

Walter

Chloortabletten wilt zeggen algen probleem.

Na regenval zal er ergens op dak of regengoot/afloop water stilstand zijn .

Door warmte/lucht woekering van algen en mos ,droogt op en word bruin /stinkend .

Bij nieuwe regenval alles in regen put.

Dat is het probleem met topicstarter ,niet verder zoeken.

Chris

Met een huisgezin van 4 maken wij sinds 30 jaar gebruik van regenwater voor de gehele woning, behalve de keukenkraan en de koudwaterkranen in de badkamer. We hebben 2 betonnen waterputten van elk 7000 liter en deze worden jaarlijks minstens 1 x grondig gereinigd. Plat dak van ongeveer 200 vierkante meter, na de Grundfospomp staat er een filter (filter te vergelijken met een grote gasfles, gevuld met zand en keien).Regelmatig reinigen (doorspoelen) en om de 4 à 5 jaar nieuwe keien. Nooit problemen gehad met troebel water of vieze reuk, in een zeer droge periode vallen we soms wel eens zonder regenwater. Douche, toilet, wasmachine, vaatwasser, om tuin te sproeien, wagens te reinigen, te poetsen, enz... Alles met regenwater.

 

 

Wij hebben soms hetzelfde probleem als de vriend van Van den Brande. Er zit dan niets anders op dan het regenwater gedurende een poos te laten rusten, zodat de bacterieën terug hun werk kunnen doen. Maar natuurlijk is dat niet mogelijk als men de VLAAMSE regelgeving volgt en telkens in een lege put gezuiverd (gechloreerd) leidingwater moet bijgieten.

Edy, de vaatwasser en douche ook met regenwater?

Ons regenwater is zeer zuiver en geurloos. Maar ik heb er eens per ongeluk van gedronken, dat was toch maar een vieze smaak.

Neem een betonnen regenwaterput, in een kunsstof ton kunnen de goede bacteriën zich niet goed nestelen.

Ook nooit uitkuisen met detergenten, deze vernietigen de goede bacteriën. (deze zorgen ervoor dat het water proper blijft)

Dus zeker niet met chloortabletten gaan reinigen.

 

Wij hebben al 4 jaar een regenwaterput en nog altijd helder.

Pierre

De Vlaamse regelgeving legt iets anders op :

"Tweedecircuitwater moet stromen in een afzonderlijk circuit, afgescheiden van het huishoudelijk leidingnet van water bestemd voor menselijke consumptie. Op plaatsen binnenshuis waar water bestemd voor menselijke consumptie kan worden aangewend, mag er geen afname mogelijk zijn van tweedecircuitwater dat zou kunnen worden aangewend als water bestemd voor menselijke consumptie, tenzij de nodige voorzorgen genomen werden."

Bovendien gelden bij de drinkwaterbedrijven in gans België de Europese norm NBN EN-1717. Op [[http://www.belgaqua.be/document/Repertorium.pdf|Belgaqua repertorium]] vind je de grondige en uitvoerige reglementering in het Nederlands.

Je moet geen drinkwater in je regenwaterput laten lopen, maar het is meestal wel de goedkoopste oplossing.

 

Ik heb 59 m² platdak met EPDM op. Vooral na een hevige regenbui wordt het putwater terug bruin. Als ik het niet kan laten rusten, kan het verzameld regenwater enkel nog dienen om de tuin te besproeien.

 

Natuurlijk moet men de nodige voorzorgsmaatregelen in acht nemen, bijvoorbeeld na omschakeling eerst spoelen met leidingwater.

Pierre

De enigste voorzorg is een complete scheiding.

Goedgekeurde automatische omschakelsystemen kunnen je probleem perfect oplossen.
[[http://be.grundfos.com/products/find-product/rmq.html|Een voorbeeld van een fabrikant uit mijn regio, maar er zijn er meer.]]

 

 

Alain,

 

Ik versta nog niet hoe het systeem werkt. Er is sprake van een leidingwatertank en een verzameltank. Ik zie echter niet hoe alles gecombineerd wordt. Ik veronderstel dat de Grundfoss-pomp moet dienen om het putwater op te pompen en aan te voeren, en tevens om het leidingwater uit de tank te nempen en ook te verspreiden. Zo staat het echter niet op het primitief schema. In dit geval komt er afwisselend goed en slecht water lengs de pomp???

 

Hebt u enige uitleg?

 

Pierre

Pierre

 

Zie op onderstaande link bij punt 2 omschakeling van de aanzuigleiding.  De goedgekeurde toestellen doen dat  normaal automatisch.

[[http://www.dewatergroep.be/nl/content/168/regenwater-en-waterputten.html|omschakelmogelijkheden]]

Zie in elk geval ook dat alle overlopen van het buffervat onderbroken zijn, zodat je het water ziet lopen als er iets misgaat.  Vaak zijn er momenteel twee overlopen aan.

Als particuliere zelfbouwer ga je je veel opzoek- en rekenwerk (en keuringskosten) besparen door de buffertank te voorzien van een beveiliging AA ipv een AB.  (zie [[http://www.belgaqua.be/document/Repertorium.pdf|Belgaqua repertorium]])  

Alain D,

Op werk had iemand een rechtsreekse koppeling gemaakt met terugslagklep.

In putje van  watermeter.

Bij opmeting van watermeter kreeg hij  een dag tijd om het af te breken of meter werd verzegeld .

Zijn oplossing :

Systeem regenwater is volledig gescheiden met flexibele aansluiting  + terugslagklep.

Indien regen put leeg is ,sluit hij flexibel aan op drinkwater leiding.

omdat de systemen dan gescheiden zijn.

Dat mocht blijkbaar wel.

Dus zijn kosten waren aanzienlijk goedkoper(300 euro) dan een bestaande pomp met

2 gescheiden systemen.(kostprijs 1200 à 2500 euro)

Chris

 

Chris

Dat mag niet.

AlainD,

Als Pidpa komt kijken .

Heb je een autonoom regenwatersysteem.

of

Een gewone aansluiten van wc's en buiten kraan op drinkwater.

Beide gevallen zijn apart  in orde met wetgeving .

Kunnen zij niet afkeuren  ;-)

Chris.

 

 

Chris

Ik raad je aan de volledige wet- en regelgeving na te lezen, het kan tegenvallen.

Ik ben ook altijd verbaasd naar de moeite die mensen doen om regels die in eerste instantie hun eigen gezondheid beschermen te overtreden.

Als jouw gezondheid je maar enkele euro's waard is, tja...

Jammer genoeg kunnen het ook de kindjes (of kleinkindjes) van de buurt zijn of iemand die aan het herstellen is van een zware ziekte. Hoe was het ook weer "beter een goede buur dan een verre vriend"?

Alain D,

Niet een beetje aan het overdrijven?

Er gebeuren ergere toestanden met waterleiding,

(Tuin : beregensysteem met leidingwater ligt uren in de zon ,

wat woekerd er daar niet in.)

Naar de  geest van de letter heb je gelijk.

 

Gezondheid in gevaar?

Leiding doorspoelen bij overkoppeling.

Blijven altijd 2 aparte systemen

Wettelijk is er niets mis.

 

 

 

Chris

Ik overdrijf niet. Voor een beregeningssysteem gelden trouwens ook (zware) beveiligingseisen, ze op regenwater zetten is naast ecologisch ook het goedkoopste.

Je spreekt van doorspoelen, in de BBT legionellabeheersing legt men bij loutere indienstname een spoelduur op van 2 uur aan maximaal debiet (in veel toepassingen zelfs na een desinfectie). Volgens deze BBT is de kans er dat je meer doorspoelt dan je op een jaar aan regenwater gebruikt.

Voor het overige verwijs ik naar mijn vorige bericht, ik blijf het verbazend vinden.

Ik heb ook iets dergelijks staan. Gewoon de leiding naar het regenwatercircuit voeden vanuit leidingwater ipv regenwater. Maar het is veeeeeel praktischer om es 500 a 1000l water in de regenput te gooien als die leeg is. Gewoon tuinslang naar het gat van de waterfilter en de waterteller effe in 't oog houden. Voor die paar keer op een jaar dat je dat zou moeten doen... Je kan veel water kopen voor 300 eur hoor.

 

jandc,

 

Maar daar gaat het juist om. Als men leidingwater in een lege put bijgiet, dan doodt men de overgebleven goede bacteriiën volledig. Als het dan stevig regent bekomt men nogal eens bruin water, vooral wanneer er een plat dak met EPDM aanwezig is . Ik wist niet dat er een systeem bestaat dat beide vereisten verenigt. Er is geen plezier aan om bruin regenwater te moeten gebruiken, en zeker niet in de wasmachine. Ik weet niet of dat echt veel plaats beslaat. Maar een verplichte regenwaterinstallatie is duur genoeg om daar achteraf ook een efficiënt gebruik van te kunnen maken. Volgens mij moet dat een meerprijs waard zijn. Als ik goed begrijp is de pomp bij deze installatie inbegrepen.

Euh, we hebben zowiezo bruin water. En 't is een plat dak met roofing waarop nogal wat blaadjes blijven liggen (en wat de vogeltjes achterlaten ook). En zonder problemen smijt ik dat in het wasmachien. Na 5 jaar heeft nog niemand geklaagd, zijn de kleren proper enzoverder. Idem voor de WC's trouwens (en een WC borstel doet wonderen).

 

Voor die keer je moet bijvullen op een jaar gaan de bacterieen 't wel overleven hoor. ZO rap zijn die nu ook weer niet dood. Tenzij je er nog een scheut javel bij begint te kappen.

Pierre

Heb jij een rustige toevoer in je regenwaterput?

[[http://www.vmm.be/water/waterwegwijzerbouwen/waterafvoer/regenwater/her…|waterwegwijzer bouwen en verbouwen: hergebruik]]

of zelfbouw

[[http://doehetbeterzelf.com/?p=543|zelfbouw]]

 

Soms is het niet te begrijpen hoe de kwaliteit van het regenwater evolueert. Plotseling heel bruin, een paar dagen laten rusten, terug proper, enkele dagen later terug bruin, weer enkele dagen laten rusten. En nu blijft het water reeds geruime tijd proper (verschillende weken). Het is goed mogelijk dat het na een hevige regenbui terug vuil wordt, we zullen wel zien.

 

Nu zijn we reeds één maand verder. Ondanks de vele regen van de laatste dagen blijft ons regenwater nog steeds helder. Waarschijnlijk hebben de wervelingen bij het uitstorten in de waterput weinig invloed. Blijft nog over dat de bacteriën goed hun werk blijven doen.