Thermische eigenschappen verscheidene bodems voor gebruik van warmtepompen
Ik maak een thesis over de ideale dimensie van de warmtepomp en het buffervat. Hiervoor maak ik gebruik van het simulatieprogramma TRNsys.
In dit programma plaats ik 3 putboringen van 70m. Het simulatieprogramma is volledig opgebouwd naar de werkelijkheid van een warmtepomp die staat in een lage-energiewoning in Geel. Ik ben op zoek naar de thermische parameters van alle grondsoorten in Belgie. Dit zijn de thermische conductiviteit, soortelijke dichtheid en soortelijke warmtecapaciteit van de grond. De waarden die ik voorlopig gebruik zijn 2 W/mK voor de conductiviteit en 2000 kJ/m³K voor de warmtecapaciteit. Deze parameters zijn instellingen voor de warmtepomp in het simulatieprogramma. Deze waarden zouden zo nauwkeurig mogelijk moeten zijn om een juiste nabootsing van de werkelijkheid te hebben.Zijn mijn waarden juist en beschikken jullie over de waarden van zand, klei, leem, ... Ik zou graag het effect onderzoeken van de gebruikte bodem bij eenzelfde opbouw van bronsysteem en verwarmingssysteem.Dus bvb het verschil in efficientie bij een warmtepomp geplaatst in oostende, de kempen, ..
Beschikken jullie over deze waarden en wilt u me daar mee verder helpen?
Met veel groeten,
Laurens Vandelannoote
Thomas More Kempen
Reacties
*edit* was reactie op oud bericht
Heeft iemand een idee van de opstartstromen van een warmtepomp. Ik bedoel hiermee een piekvermogen of piekverbruik dat bij de start van een werkingscyclus plaatsvindt.( Van de compressor en eventueel de circulatiepompen).
De warmtepomp heeft een elektrisch vermogen van 2.66 kW.
Een grotere buffer betekent minder werkcycli per dag. De stilstandverliezen zijn wel groter maar ik wil nagaan of dit voor een deel gecompenseerd kan worden door de lagere opstartverliezen.
LaurensVDL,
Dat is het probleem bij grondwarmtepompen,het aan uit.
Indien die toestellen cirulatiepompen en compressor moduleren(inverter) konden werken.
zouden die goedkoper in verbruik zijn en comfortabel.
Wat nu al toegepast word bij CV gas en warmtepomp L/L.
http://aircoverwarming.be/?page=Gamma&page2=Inverter-Technologie
Opstartpiek kan 6 tot 10x meer zijn dan nominaal vermogen.
mss. een oplossing voor eli. motoren die niet inverter zijn?
http://www.smebenelux.com/pages/NL/integra_nl.htm
Chris
Het aan/uit gedrag en bijhorende extra verliezen is inderdaad factor waar niet vaak aan gedacht wordt.(Bij berekenen van prestatiefactors en bij het verkopen ervan).
Ik zat ook al in deze grootteorde van 6 à 8 te denken. Heeft u een idee van de tijdsduur?
vb:
Popstart = 8 *Pnom voor 10 sec
Popstart = 3* Pnom voor 60 sec
...
Ik ga eerst de verliezen van een aan/uitschakeling berekenen en dan daarna vergelijken met de mogelijke betere oplossingen.
Laurens
Maar langs de andere kant, zal de bronpomp veel minder moeten draaien bij aan/uit.
Stel - vraag is 4KW
Modulerende 4-12KW - draait 24/24 aan laagste vermogen. Maar ook de bronpomp aan een 40W(?)=960Wh
Niet modulerend 12KW - draait 8/24 uur aan 12KW. Bronpomp = 320Wh
Vraag is dus, of die mindere starts dit al compenseren?
Met modulerende moet dit inderdaad in overweging worden genomen.
Maar stel dat we het aantal werkcycli verlagen door het plaatsen van een grotere buffer en we nemen aan dat de totale werkingstijd dezelfde blijft.
kleine buffer: 12 cycli * 20 min = 4uur
grote buffer: 8 cycly *30 min = 4 uur
Alle verbruiken zijn dan hetzelfde buiten dat we minder opstartverliezen hebben, de vraag is dus of deze besparing opweegt tegen de grotere stilstandverliezen vd buffer.
Die opstart verliezen zijn normaal zeer marginaal; je praat maar over enkele seconden dat die grotere stromen lopen. Het is niet zoals bij een gasketel die dikwijls toch minuten nodig heeft voordat die zijn stationair regime haalt.
Probleem van de startstromen is enkel slijtage en mogelijk probleem met je zekeringen die te snel afslaan (dus langzame zekering nodig).
In een juist geisoleerd huis met vv heeft die buffer absoluut geen voordeel. In tegendeel, je vergeet nog dat je om de buffer te gebruiken, je hogere temperaturen moet opwekken. En dit is juist zeer slecht voor je rendement. Energetisch is die buffer dus weinig zinvol.
Een buffer omwille van opstartverliezen is daarom een slecht idee.
Walter
Modulerende werking, de voordelen
levenduur ,alle pompen draaien modurend ,
Kw bronwarmte afgifte altijd constant = beter COP.
bufferketel mss. overbodig.
ddd,
In uw vb.
Wel vergeten modulerend is COP hoger.
Bronpomp haalt zelfde bronwarmte KW omhoog als voor 12Kw.
Enkel word daar maar 1/3 watt uitgehaald,
en vervolgens terug naar beneden gestuurd ,
hierdoor blijf bronwarmte wel constant= beter COP
zal meer winst opleveren dan wat bronpomp watt verlies.
Ook dat durf ik te betwijfelen...
Constant een bron van 7°C.
Of niet modulerend en dan draaien van 8°C (want de bron heeft uren stil gestaan) tot 6°C ofzo. Veel zal het niet uitmaken.
Niet aan twijfelen ,
Bij aan /uit systeem moet het water meer kw hebben in bufferketel (stilstandverliezen).
Bufferwater voor VV zal niet altijd de zelfde T° hebben,
komt door T°schommelingen .(stilstand en aanvulling)
Bij modulerend systeem hoeft het niet .(kan rechtsreeks , zonder buffervat)
Buffervat? Heb ik niet. Vloer is mijn buffer...
Mij lijk je de nood voor buffervat te overdrijven indien niet-modulerend; wanneer de wp niet overgedimensioneerd is, heeft dat geen enkele zin.
De vloer zelf is een veel grotere buffer; hier thuis is de vloer zowat 20m3 beton/chape (kleine 200m2); dat is vele malen meer buffer dan 1000den liters water. Een buffer is dus nooit nodig.
Walter
een verfrissende gedachte, maar ik dacht dat het buffervat van 1000liter goed is op bvb 2)3dagen warmte op te slaan vanuit uw zonnepanelen..;
ik moet zeggen als ik mijn vloeverwarming afleg, dan koelt mijn huis toch af binnen de dag... dus ik zou zo niet durven beweren dat het buffervat zinloos is ?
Wie had het over zonnepanelen? Het gaat hier over een warmtepomp, al dan niet modulerend...
Het is dus de bedoeling om de buffer tijdens de lage elektriciteitstarieven op te laden.
Dit gaat inderdaad energetisch geen rendabeler systeem zijn maar financieel mss wel.
ah just ja, en de grond geraakt niet uitgeput dus je hebt geen buffervat nodig inderdeed... En moest uw installatie ondergedimmensioneerd zijn dan zou het buffervat 1000l sowieso te klein zijn. Een buffervat van 30.000l als eisspeicher of 5000kg latent speicher PCM zou een kwalijke period ekunnen overbruggen. Nu het lijkt mij simpelder om gewoon uw aardgasketel effe weer te gebruiken.
Inderdaad, indien goed gedimensioneerd, geraakt de grond niet uitgeput.
Wat zou een buffervat daar nu toch mee te maken hebben??
Uit welk van de twee haal je het hoogst thermisch Kw vermogen?
2500 Liter aan 30C° of 1000Liter aan 60C°
http://www.eclecticsite.be/calc/waterVerwarmen.htm
In beide gevallen zal het evenveel KW stroom nodig hebben vertekkend bij 10C°
Stel dat je 1000 L koud water van 0C° bij de 1000 L met 60C° voegd
Zou je normaal 30C° hebben ,maar dat is niet zo.
enkel zal het sneller afkoelen http://nl.wikipedia.org/wiki/Mpemba-effect
Besluit grondwarmtepompen modulerend laten werken in deellast ,
aan lagere T° is zuiniger( +-20%) en ook comfortabel,
en bronwarmte zal minder belast worden.
Chris.
dan zit je uw huis snachts op de koudste periode -10° te verwarmen tot 25° en tijdens de dag zakt uw temp naar de avond toe gezellig fris bij de TV ? als je uw fazeverschuiving goed berekend hebt moet dat lukken zeker ?