verbruik electrische boiler

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Wij hebben een electrische boiler van een jaar of 3 oud. Volgens informatie ik lees, moet je dan rekenen op een verbruik van 2000 kwh per jaar(wij hebben een total trouwens van 7000).
Dus een dikke 1/3 van onze energiefactuur gaat op naar de boiler. Heeft het zin om de boiler op een tijdklok te hangen? Zo ja; hoeveel uur moet ik de boiler dan aan laten staan en blijft het water überhaupt op temperatuur wanneer de boiler uit staat? Niet dat je anders meer geld kwijt bent aan het opwarmen als gevolg van het uitstaan.

dank voor de reacties.

Reacties

Veel boilers werken al zo, namelijk op nachttarief opladen en overdag krijgen deze geen stroom.

 

Of dat gaat lukken hangt af van hoe groot uw boiler is en hoe groot uw waterverbruik is. Je gebruikt warm water op en er komt ook koud water in de plaats die uw watertemperatuur naar beneden haalt. Hoe lang deze moet aanliggen om warm te worden hangt eveneens af van de hoeveelheid en het vermogen van de weerstand die er in zit. Met een 5kW weerstand zal dat sneller gaan dan met ene van 2,5 kW.

 

Uiteindelijk maakt dat in verbruikte kWh helemaal niets uit. Water die afgekoeld is moet terug opgewarmt worden en kost energie. Doe je dat nu in 1 keer of in kleine beetjes, je hebt er evenveel kWh voor nodig. Het enige dat je kan veranderen is de boiler voldoende groot dimensioneren om hem op nachttarief volledig warm te zetten en voldoende warm water te hebben om de dag door te komen.

 

kWh blijft hetzelfde, tarief zal iets goedkoper zijn.

kWh blijft hetzelfde, tarief zal iets goedkoper zijn.

iets goedkoper 40pro cen is niet iets hoor

 't kan zijn. Ik weet niet hoeveel het juist is.

Er is dan nog een verschil in nachttarief van een tweevoudig uurtariefteller en tarief van een teller uitsluitend nacht.

Ik heb al 2 maand sanitair water 100% van de zon .... Misschien een zonneboiler overwegen.

 

Een elektrische boiler is een energievreter.

Er is niet alleen de energie die nodig is om het water op te warmen .. er zijn vaak ook nog zeer grote stilstandverliezen omdat die elektrische boilers vaak ondermaats geïsoleerd zijn.

 

Een boiler (eender welke) zou toch minstens 15 cm isolatie rondom moeten hebben.

Een boiler na isoleren is vrij makkelijk, en kan zeer veel energie besparen.

 

In de zomer zal je woning ook koeler zijn wegens minder boilerverliezen.

 

Dirk

 een tijd geleden deed ik metingen in verband met het stroomverbruik van een nieuwe elektrische boiler van 150 l op 55 °C met een verwarmingselement van 1800 Watt

 

mijn boiler  ( Atlantic ) heeft een  ( gemiddelde ) isolatielaag van 4,5 cm polyurethane en die heeft zonder waterafname een stilstandsverlies op 24 uur van ongeveer  een 2 KW 

 

de boiler kostte net geen 200 € een goede 3 jaar geleden

 

het jaarlijks verbruik was 2000 KW ( voor 2 personen ) voor 2 x in de week een bad en voor de resterende dagen een douche of wassen aan de gootsteen

 

ik plaatste later een zonneboiler van 200 l in serie voor de elektrische boiler zodat deze warm water binnenkrijgt en verbruik nu nog steeds 1000 KW

 

in de zonneboiler is het 2 de circuits aangesloten op een warmtewisselaar die tegen een speksteenkachel van 3 ton staat en in de winter als ik kan doorstoken de zonneboiler zelfs tot 80 °C opwarmt

 

het rendement van de zonneboiler mag je dus een heel stuk minder inschatten dan de door de fabrikanten naar voorgeschoven 50 tot 60 %  blijkt uit mijn metingen  

 

uit de metingen ( met een tussenteller ) bleek dat de benodigde energie bij het nemen van één bad ( 100 l gemengd warm water ) 4 KW energie bedroeg in de winter om de boiler weer op de oorspronkelijke temperatuur van 55 °C te krijgen en in de zomer 3,6 KW 

 

Ulrik

In de tijd dat wij nog een oude elektrische boiler hadden, heb ik ook metingen gedaan. Het betrof een aangekalkte, slechts geïsoleerde boiler van 150l, Verbruik voor 5 personen, meestal minstens 4 dagelijks douchen met naar schatting een verbruik van 300 tot 350l warm water per dag (aan 40°C).

Deze warmde op met een timer, ingesteld om 3 uur te verwarmen tussen 3u en 6u 's ochtends (meeste verbruik warm water is bij ons 's morgens.

Deze boiler gebruikte in mijn testperiode van 2 maanden (ik weet jammer genoeg niet meer welk seizoen dat was, ik vermoed winter) 7,5kWh per dag.

 

Mvg, Marc

Ulrik,

Als ik jou was zou ik die elektrische boiler buiten gooien of ten minste beter isoleren.

Twee boilers in serie plaatsen is zowiezo altijd een foute keuze.

Je geeft zelf aan dat de stilstandverliezen van je elektrische boiler meer dan 700Kwh/jaar bedragen !!!

Je verbruikt er 1000 ... waarvan dus meer dan 700 om je boilerverliezen te compenseren.

Dus eigenlijk verbruik je minder dan 300 Kwh.

Je kan dus veel beter die elektrische boiler wegdoen, en als je toch elektrisch wil naverwarmen kan je beter je zonneboiler zelf elektrisch naverwarmen.

Hopelijk heeft je zonneboiler wel een goede isolatie.

 

Dirk

 Dirk

 

de ( nieuwe ) elektrische boiler werd geplaatst omdat de vorige net stuk was terwijl ik aan het uitkijken was een zonneboiler te plaatsen met de bedoeling deze een paar maanden te gebruiken 

 

de fabrikant van de zonneboiler ( Rivusol ) gaf mij de raad in plaats van een zonneboiler van 300 l te plaatsen met 30 vacuumbuizen  de bestaande elektrische boiler te laten staan en deze voor de naverwarming te gebruiken en er een van 200 l voor te zetten met 20 vacuumbuizen waardoor de installatie ook een stuk goedkoper werd en ik over 350 l warm water kon beschikken en dat leek mij een goed idee wat ik ook deed 

 

hoeveel stroom deze ( slecht geÏsoleerde ) boiler nu exact verbruikt zal me worst wezen want met de 31 zonnepanelen die ik op het dak heb liggen heb ik een overproductie van 750 KW op jaarbasis 

 

maar geen nood die zal ik de komende jaren wel opsouperen met een elektrische auto

 

wat ik ook vastgesteld heb ondertussen is dat je veel beter hetzelde bedrag voor een zonneboiler in een PV installatie kan investeren want de belastingaftrek blijft dezelfde en de winst ( met hetzelfde investeringsbedrag ) aan stroom ook, maar je krijgt voor zonnepanelen daarbovenop nog eens groenestroomcertificaten waarmee je een veelvoud aan stroom kan betalen die de elektrische boiler verbruikt waardoor de investering 10 jaar sneller is terugverdiend met een PV dan met een zonneboiler en je hebt er een stuk minder onderhoud aan ( een 4 a 5 jaarlijkse vervanging van koelvloeistof van de zonneboiler ) 

natuurlijk is het warmteverlies groter met 2 kleinere boilers dan met 1 grote maar beiden staan wel in de verwarmde schil in een berging tussen gang keuken en leefruimte waar het gemiddeld 23 °C is dag en nacht dus zo'n enorme verliezen zijn dat nu ook weer niet want wat deze aan warmte verliezen wordt gerecupereerd als verwarming voor de woning dus kan men niet echt van een " warmteverlies " spreken dat is wel even anders als deze op een zolder of in een garage staat 

 

dat kan je dan ook zeggen van mijn aquarium waarvoor dag en nacht een pomp staat te draaien en 12 uur per dag verlicht wordt maar ook deze afgegeven warmte doet dienst als verwarming in de leefruimte en dat geld net zo goed voor een koelkast in de keuken of de grote 52 " LCD TV die ook behoorlijk wat warmte afgeven 

 

't is dus niet altijd " verlies " wat warmte geeft ...

 

en wordt het toch nog te warm dan zetten wij de airco aan met de zelf geproduceerde stroom ...

 

'k heb van maandagmorgen tot zaterdagavond nu ook al 183,5 KW groene stroom geproduceerd

 so what ?

 

Ulrik

ulrik

<< hoeveel stroom deze ( slecht geÏsoleerde ) boiler nu exact verbruikt zal me worst wezen want met de 31 zonnepanelen die ik op het dak heb liggen heb ik een overproductie van 750 KW op jaarbasis  >>

ik weet niet of je dat beseft, maar zulk een reactie is een belediging voor sommigen onder ons.  velen doen hier hun uiterste best om elke onnodige kilowatt uit te sparen, en voor jou is het worst hoeveel energie je verspilt omdat het jou niets kost?  dan hoor je hier eigenlijk niet thuis.

ook in je verdere reactie is het duidelijk dat het jou puur om de centen gaat, en daar gaat "eco"-bouwers niet over.  het zijn mensen zoals jij die het hele GSC systeem misbruiken met alle problemen vandien. 

sorry, maar het moest er even uit!

hans d

 Juist Hans!

 

Maar als er binnen een paar jaar de "slimme" meters er gaan door komen, en dat gaan ze...zal het voor velen anders uitdraaien.

 

 

Wij hebben een ariston professional tech; er staat verder niets van specs op. Wij hebben toendertijd overwogen om zonnepanelen te nemen voor de boiler, maar dat was op dat moment te duur( we hebben 600 euro voor de boiler betaald). Ook zit ik met de vraag over het rendement op de lange termijn van de zonneboiler. Zonnepanelen verliezen al na het eerste jaar opbrengst; een boiler gaat pak hem beet 10 jaar mee. Dus, wat als je de boiler moet vervangen; moet je dan ook de zonnepanelen vervangen of kun je ze blijven gebruiken?

 

ik kan best begrijpen dat het bedrag voor een zonneboiler ophoesten niet altijd evident is.  maar meestal is er wel een verwarmingsketel aanwezig, en dan is een CV-boiler denk ik een stuk interessanter.

wat ik niet begrijp zijn jou beweringen:  << Zonnepanelen verliezen al na het eerste jaar opbrengst >>  en  <<  een boiler gaat pak hem beet 10 jaar mee >>  want dat raakt kant nog wal, tenminste als je iets fatsoenlijks koopt.  mijn zonnepanelen en boiler gaan hun 15de jaar in zonder enig probleem, en ik produceer zoveel warmte dat ik het niet kwijt kan.  en waarom zou je boiler en panelen tegelijkertijfd moeten vervangen,; die dingen zijn met twee buizen aan elkaar verbonden, kan je dus makkelijk apart vervangen.  als je banden stuk zijn vervang je toch ook niet je wagen?

hans d

 Hans

 

Ik had zo een reactie wel verwacht en je zegt terecht : ik weet niet of je dat beseft, maar zulk een reactie is een belediging voor sommigen onder ons.

 

ik begrijp volkomen wat je bedoeld maar toch even dit

 

20 jaar geleden ( als energie nog bijna niets kostte ) stookte ik uitsluitend met directe elektrische verwarming en heb ik ooit een totaal stroomverbruik genoteerd van 17500 KW / jaar

 

ik plaatste een aantal jaren geleden  airco ( met warmtepomp ) waardoor het verbruik aanzienlijk daalde ( COP factor 3 of zo iets zeker ? )

 

later plaatste een speksteenkachel van 3 ton en stook nu uitsluitend nog met hout en sindsdien doet de elektrische verwarming totaal geen dienst meer

 

nadien plaatste ik een zonneboiler ook al zag ik daar niet direct het nut van in omdat ik een bestek kreeg van meer dan 9000 € en een van meer dan 10000 €  ( Viessman ) met roestvrije boiler van 300 l ( met vlakkeplaatcollectoren in het pannendak ingewerkt ) en ik dacht ... hier klopt iets niet toch ?

 

uiteindelijk is het een Rivusol geworden ( rechtstreeks aangekocht in Nederland ) en zelf geplaatst voor nog niet de helft van de prijs maar wel zonder subsidies 

 

nadien kocht ik een PV installatie van 5580 Watt piek 

 

momenteel verbruik ik in de piekuren niets meer ( overproductie ) en in de daluren nog een 2000 KW  dat is op jaarbasis al een verschil van 15000 KW

 

dat wetende zei ik dat het warmteverlies van de huidige boiler en het resterende verbruik van amper 1000 KW / jaar voor SWW ( die ik dan ook nog zelf produceer ) op jaarbasis me worst zal wezen

 

maar we zijn er nog niet want tot 3 jaar geleden werkte ik in het Antwerpse in een ploegensysteem ( volcontinudienst ) van 24 uur dienst en 3 dagen thuis en reed toen 2 x per week 200 km met de wagen ( heen en terug ) op weg naar het werk = 16000 km / jaar 

 

momenteel werk ik nu nog halftijds in een dagdienst op 8 km in plaats van 100 km van huis en leg nu nog 1600 km / jaar af op weg naar het werk en verdien dus bijna nog even veel want ik tank een paar duizend liter minder met de wagen ( 15 l / 100 km ... dat gaat in de nabije toekomst naar 0 l / 100 km )

 

ook mijn vrouw werkt nu halftijds en rijd dus ook de helft minder km met de wagen en samen creëren wij een fulltime job voor een jong iemand die dat hard nodig heeft en zich niet meer moet vervelen en op straat nutteloos  ronddolen 

 

veeeeel minder uitstoot met de dieselwagen - veeeeeeel minder stroomverbruik en productie van groene stroom en gebruik van hernieuwbare energie voor de verwarming 

 

dat neemt niet weg dat het nog altijd beter kan en ja ik vervang ook gloeilampen door led lampen waardoor het stroomverbruik nog aanzienlijk zal  zakken en de volgende auto wordt zeker een elektrische - dus totaal geen uitstoot meer dan met de auto

 

ik denk dat ik nu wel heeeeeel goed bezig ben niet ?

 

als iedereen het zo doet dan komt het wel goed !!!

 

Ulrik

 Ulrik:

 

Dat zijn inderdaad zeer mooie perstaties op gebied van besparing, daar heb je gelijk in. 

 

Maar : " < hoeveel stroom deze ( slecht geÏsoleerde ) boiler nu exact verbruikt zal me worst wezen want met de 31 zonnepanelen die ik op het dak heb liggen heb ik een overproductie van 750 KW op jaarbasis" > zegt toch duidelijk dat er aan de manier waarop er met PV stroom wordt omgegaan er iets niet klopt. Door de terugdraaiende teller kan je uw overproductie opsoeperen en is een besparing geen prioriteit meer, want het kan toch geen kwaad.

 

 

 

 

ulrik

alles is relatief, vanuit jou standpunt gezien doe ik het dan niet zo goed. ik verbruikte een 2000 kwh per jaar en nu iets minder dan 1000 kWh, ik ben er dus maar in geslaagd een 1000 kWh te besparen, en mijn huidig totaalverbruik is zo hoog als wat jij verliest op die ene stomme boiler. maar ja, jou  besparing is merkelijk groter dan de mijne......

hans d

 

 

 bertvdg

 

jij zegt : zegt toch duidelijk dat er aan de manier waarop er met PV stroom wordt omgegaan er iets niet klopt

 

natuurlijk klopt er daar iets niet mee en vooral met de prijzen van zonneboilers en PV installaties

 

in 2009 betaalde ik 30000 € voor een installatie van 5580 Watt piek en nu koop je dezelfde installatie waarschijnlijk voor bijna de helft, je gaat mij toch niet wijsmaken dat er sinds 2009 zoveel is gewijzigd in het productieproces of de grondstoffenprijs  dat men het nu voor de helft van de prijs kan maken en dat is net hetzelfde verhaal met de zonneboilers want toen ik hier bestekken binnen kreeg van 9000 tot 10000 € viel ik bijna achterover 

 

als ik 10000 € op site van energiesparen.be ingaf op de berekeningspagina kwam ik aan een afschrijving van 23 jaar maar dat was gebaseerd op een gezin van 4 personen en wij zijn met 2 waardoor mijn afschrijvingstijd verdubbelde of 46 jaar was maar ik ben al 55 ...

 

nu kan ook het bedrag voor een zonneboiler plots voor de helft van de prijs ten opzichte van 2007 hoe komt dat ? omdat de fabrikanten waarschijnlijk met een aanzienlijke kleinere winstmarge genoegen nemen, is dat dan normaal - NEEN 

 

in ieder geval : mijn broer investeerde 50000 € in een nieuwe BMW

 

ik investeerde in datzelfde jaar ook 50000 € maar kocht voor mijn vrouw een nieuwe wagen van 20000 € en investeerde 30000 € in zonnepanelen wie is er dan het beste bezig ?

 

mijn broer verwarmd nog steeds met directe elektrische verwarming ( zelfde installatie als de mijne maar in een veel grotere woning ) en betaald  jaarlijks bijna 3000 € aan stroom en zegt : die afschuwelijke  zonnepanelen komen niet op mijn dak want dat lijkt nergens op nochtans heeft hij er zeker het geld voor want hij gaat wel 7 tot 8 keer per jaar op reis 

 

@ hans : je mag uw LEW ( vrijwel nieuwe woning dacht ik ) niet vergelijken met mijn woning die ongeveer 27 jaar geleden gebouwd werd en ik doe daarmee wat er mogelijk is 

 

als jij je verbruik met 50 % hebt verminderd is dat zeker een voorbeeld  en als iedereen dat zou navolgen hebben wij zeker geen kerncentrales meer nodig ... want dat probleem is nog van een heel ander orde en ik weet goed waar ik over spreek want ik ben er beroepsmatig ( hulpdienst ) verschillende keren op cursus geweest en heb daar  " het blauwe licht " gezien 

 

'k heb er zelfs een diploma van alhoewel ... da's niet direct iets om fier op te zijn, en ik denk dagelijks aan de mensen in Japan en het kan net zo goed bij ons gebeuren !!! geloof me vrij !!!

 

de veiligste kerncentrale is diegene die er niet staat !!!

 

dan heb ik toch liever een zonneboiler en zonnepanelen op mijn dak !!! maar ja wie ben ik ???

 

voor ik bouwde ( 27 jaar geleden ) vroeg ik een bestek voor een windmolen bij Windmaster als ik mij nog goed herinner en die ging ik echt laten plaatsen, maar ik kreeg toen geen toelating van de gemeente en nu .... staan wij nog net even ver 

 

Ulrik

ulrik

in een slecht geïsoleerde woning zou ik niet meer stroom verbruiken, uiteindelijk heeft dat geen invloed op licht, radio, wasmachine of kookfornuis.  het LEW verhaal heeft enkel effect op verwarming.

hans d