renovatie dak

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Beste,

ik heb al veel op dit en andere forums gelezen maar toch blijf ik met een vraag zitten die me s'nachts wakker houdt.

renovatie:
ik wil het dak van een bestaande woning renoveren (HOB). Het huis is van 1951. We hebben ook 2 dakkappelen. Er is geen onderdak en geen isolatie aanwezig.
Ik heb al de valse plafonds uitgebroken en nu is het dak helemaal bloot. We hebben het helemaal nagekeken en het blijkt dat er op een bepaalde plaats wat boktor zijn werk heeft gedaan en ook een gording waar goed wat memel in heeft gezeten.
Nu gaan we een aantal gordingen, keepers vervangen. De dakpannen gaan we hergebruiken. De panlatten zullen voor aanmaakhout gebruikt worden. Dus dan gaan we een onderdak plaatsen, tengellatten, panlatten en de pannen terug erop.

mijn dilemma:
1. Ik kan kiezen als onderdak voor celit 4D platen dan de tengellatten en panlatten en pannen. (150m² = 1500euro celit 4D)

2. Ik kan ook de keuze maken voor de delta vent (dus een doek, of een ander merk) dan de tengellatten, panlatten en pannen. (150m² = 300euro)

Nu weet ik niet goed wat het beste is. Ik zit met een beperkt budget maar wil wel een degelijk dak. Ik zou met het doek te plaatsen 1200euro besparen die ik dan wel kan gebruiken voor EXTRA te isoleren langs de binnenzijde van het dak. (ik ga zowiezo al langs binnen isoleren)

Ik heb ook gelezen dat als er wat zonlicht door het dak doorsijpelt dat het doek niet UV-bestendig is en dit na een aantal jaar gewoon verpulverd tot wat stof of zelfs gaten in het doek komen.

Er moeten ook nieuwe kielgoten voorzien worden aan de 2 dakkapellen.

Stel dat ik de celitplaten neem dan komt men dak ook 4,5cm hoger als het dak van men buurman en dan zou ik ook een speciaal renovatie stuk moeten aankopen om tussen de 2 daken te bouwen.

Dus: celit of doek en meer of minder isolatie??

gegroet Seppe

Reacties

Seppe,

Wat moet een onderdak doen ?
Water en wind blijvend buiten houden.
Gebruik toch gewoon Tyvek of nog beter Biplex, en isoleer extra hetgeen het je minder kost.
En daar kan je 's nachts van slapen ook.

Beste Seppe,

Ongetwijfelt is Tyvek (of andere merken van folie) goed en functioneel als 'onderdak'.
Zeker als je het goed plaatst met tape ed.

Als je voor Celit (of Pavatex, Gutex, Steico, ...) onderdak gaat, kom je toch in een héééél andere klasse terecht, die dadelijk ook al veel meer bied:
- winddichting via tand-groef systemen
- Meer comfort in de vorm van; extra geluidsdemping (massa), zonnedoorslag, ... . Stevigheid gedurende de opbouwperiode (scheuren, breken, ... zal niet direct gebeuren)...

- Als je cellulose isolatie gaat gebruiken, dan kan zo'n houtvezel-onderdak ook beter tegen de druk van het vlokken blazen in de constructie. Onderdak folie kan bol komen staan en/of kan loskomen indien niet goed geplaatst.

Vraag maar eens rond naar personen die zo'n Celit of andere onderdak hebben wat ze ervan denken en of ze het die kostprijs waard vinden.

Zaken zoals Biplex, menuiserite ed. zou ik niet aanraden. Die materialen buigen door (door warmte of koude), zijn nooit winddicht te krijgen, .... Menuiserite heb ik nog nooit 'winddicht' gezien. Altijd zijn er stukken uit de platen en buigen de platen door ... Zo'n onderdak is dan misschien wel 'dicht' voor doorslag van regen en stuifsneeuw ... winddicht zijn ze niet, en ook winddichting behoort bij het verbeteren van uw isolatiepeil.

Beste Seppe,

Ongetwijfelt is Tyvek (of andere merken van folie) goed en functioneel als 'onderdak'.
Zeker als je het goed plaatst met tape ed.

Als je voor Celit (of Pavatex, Gutex, Steico, ...) onderdak gaat, kom je toch in een héééél andere klasse terecht, die dadelijk ook al veel meer bied:
- winddichting via tand-groef systemen
- Meer comfort in de vorm van; extra geluidsdemping (massa), zonnedoorslag, ... . Stevigheid gedurende de opbouwperiode (scheuren, breken, ... zal niet direct gebeuren)...

- Als je cellulose isolatie gaat gebruiken, dan kan zo'n houtvezel-onderdak ook beter tegen de druk van het vlokken blazen in de constructie. Onderdak folie kan bol komen staan en/of kan loskomen indien niet goed geplaatst.

Vraag maar eens rond naar personen die zo'n Celit of andere onderdak hebben wat ze ervan denken en of ze het die kostprijs waard vinden.

Zaken zoals Biplex, menuiserite ed. zou ik niet aanraden. Die materialen buigen door (door warmte of koude), zijn nooit winddicht te krijgen, .... Menuiserite heb ik nog nooit 'winddicht' gezien. Altijd zijn er stukken uit de platen en buigen de platen door ... Zo'n onderdak is dan misschien wel 'dicht' voor doorslag van regen en stuifsneeuw ... winddicht zijn ze niet, en ook winddichting behoort bij het verbeteren van uw isolatiepeil.

Bedankt al voor de reacties,

als ik voor de celit platen zou kiezen. Zou ik dan evengoed voor de celit platen 3D kunnen gaan i.p.v. de celit platen 4D? Buiten het prijsverschil en een andere groef tand verbinding is er geen verschil (de dikte misschien ook). Ik heb een dakhelling van 45graden. Of zie ik hier iets over het hoofd?

Groeten Seppe

Moest ik de centen hebben zou ik ook voor Celit gaan, maar indien die niet voorhanden zijn kun je biplex of menuiserite nemen (die je langs de onderzijde wel degelijk winddicht kunt aftapen/lijmen.). Met het uitgespaarde geld isoleer je gewoon je dak. Als je dan bv houtwol neemt, heb je alle voordelen van Celit er ook bij (massa, zonnedoorslag,...). Punt

wij hebben afgelopen zomer ons dak geheel vernieuwd met tevens een celit onderdak. We hebben de zoldervloer geisoleerd en niet het dak (volgt alsnog deze zomer).
Van de winter zag je duidelijk verschil tussen ons dak en die van de buren die geen onderdak hebben (alleen afgetimmerd met gyproc).
Bij ons bleef het ijs/sneeuw liggen bij de buren was die allang wel. Dus de celit 4d, hoe dun ook (2 cm)(heeft al echt een isolerende werking!
Ik vind dat de meerprijs van celit beslist het geld waard is. Moest ik het overnieuw doen dan zou ik weer voor een dergelijk onderdakplaat kiezen.

ps...bij ons zat ook boktor en memel in het hout. Op het eerste gezicht leek dit wel mee te vallen maar toen we het hout er allemaal af hadden gehaald bleken gordingen en kepers spontaan in tweeen te breken zonder enige kracht.
Denk goed na of je niet alle gordingen etc moet vervangen. Nu je de pannen eraf haalt kan je in principe het dak opnieuw opbouwen.Het zou zonde zijn als je na een paar jaar toch weer gordingen moet vernieuwen omdat ook daar boktor/memel inzit.

Om geld op het hout te besparen kan je dikke planken nemen en deze dwars plaatsen. Daardoor heb je geen dikke balken nodig (bespaart geld en gewicht).

Ik wil toch veel van die daken die vandaag potdicht afgetimmerd worden binnen 20 of 30 jaar eens zien. Herinnert zich nog iemand LINEX-vezelplaten (op basis van vlas geloof ik). Met schop en keerborstel kon je ze van het dak afhalen, door en door rot en compleet verpulverd.

vr gr
Pluto

Beste Jan,

Biplex of menuiserite langs onderzijde winddicht aftapen, lukt nooit goed. Je kepers zitten steeds in de weg, dus kan je maar 'stukjes' aftapen. Dat lijken misschien details, maar je gaat al snel een 100-tal kruisingen krijgen. Onderschat de prijs van tape ook niet. Als je daarna onderzijde gaat isoleren met houtwol, welke wel degelijk een goed product is, maar de prijs zal veel hoger zijn dan bvb. cellulose. Met cellulose kan je beter/goedkoper kierloos werken en kunnen alle dikte verschillen in een dakopbouw (kepers & grodingen, hellingen, spie-vormen, ...) netjes weggewerkt worden.

Het lijkt me niet logisch dat je gaat besparen op een onderdak (door bvb. menuiserite te gebruiken), en daarna meer uitgeven voor (houtwol)isolatie?

Je gaat het jezelf ook onnodig moeilijk maken en de 'kwaliteit' gaat minder zijn ... .

Als je prijs/kwaliteit gaat rekenen, zal je voor 'hedendaagse' isolatiediktes (28-30cm) bij vernieuwing van je dak, moeilijk betere alternatieven vinden dan Celit (Gutex, Pavatex, ...) in combinatie met cellulose en luchtdichte damprem.

Let ook op: het is voor een hellend (gordingen)dak isolatie met ingeblazen cellulose dikwijls goedkoper een isolatiedikte van ca. 30cm te plaatsen, dan bvb. 20cm. Bij 30cm dikte komt de damprem gewoonweg over de gordingen (binnezijde). Bij 20cm moet je die 'ertussen' gaan plaatsen, da's veel meer paswerk.