Welke verwarming K20 / E40

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Hallo,

Wij moeten een verwarmingssysteem kiezen maar weten niet goed wat. Onze voorlopige EPB bereking komt uit op K20/E42.

Ik heb nog geen warmteverliesberekening, wie kan mij misschien helpen om een degelijke berekening te maken?

Budget voor warmtepomp systeem is er niet, ik heb altijd gedacht dat condenserende gasketel ons de komende 10 jaar kon verderhelpen. Maar gezien de beperkte warmte die we nodig hebben is het bijna onmogelijk om een modulerende ketel te vinden geschikt is voor LEW.

groeten,
Dirk

Reacties

Wij verwarmen onze beneden (4 kW) met een 7 kW lucht / lucht wp. Verbruik meer dan schappelijk, installatiekost te doen. Huis is K34.

Dirk,

schrijf eens uit wat je belangrijk vindt voor een verwarming. Dan kan je beter geholpen worden.
Voor je warmteverliesberekening: kan je architect je hier niet verder helpen (daarom niet zelf maar naar de juiste personen doorverwijzen)?

Waarom zou je een condenserende gasketel er eventueel binnen 10 jaar willen uitgooien?

Walter

Dirk,

Een 9kW Elco Thision gaat perfect werken.
Deze ketel met 1:10 modulatie heeft dus een range van 900W tot 9kW perfect om alle seizoen pendelvrij af te handelen.

Voor sanitair warm water eventueel een grote zonneboiler voorzien. Een 9kW ketel gaat er natuurlijk wat langer over doen om grote hoeveelheden sanitair warm water af te leveren, maar dat moet wel doenbaar zijn.

Voor de rest heb je nog een reeks 13kW ketels die ook nog mogelijk zijn. Met vloerverwarming heb je een flink buffer dus pendelen zal ook niet direct aan de orde zijn...

Dirk,

Als je dat verwarmingssysteem nog moet kiezen, kan je niet weten dat het bij K20 dan E42 zou worden.
En met welk ventilatiesysteem is dat dan ?

Het gaat om een HSB, alleen de vloerisolatie moet nog geplaatst worden. Donderdag hebben we de EPB laten berekenen met als simulatie 15cm gespoten PUR in de vloer en luchtdichtheid = 3 (moet uiteindelijk nog lager kunnen)

Dak (0,10) 38cm isofloc + 3 cm recticel BI3
Muren (0,15) celit 4D + 19cm isofloc + 5cm isovlas
Vloer (0,13) 15cm gespoten PUR

Ik had nooit gedacht zo laag uit te komen gezien we 1.1 glas hebben.
Het was de bedoeling om vloerverwarming te leggen op het gelijkvloers en convectoren (lage temp) op de verdieping.
Gas condensatieketel met warm water productie. (we plaatsen alles zelf en krijgen installateursprijs op traditionele sanitaire installaties)
Binnen 10 jaar, gas buiten en warmtepomp plaatsen (budgetaire redenen)

Als ik zelf een warmteverliesberekening maakt met software van Radson (i know, shame on me!) dan kom ik aan 10kw en zelf dat is overdreven.
Ik vrees dat we in tussensezoen in de problemen gaan geraken indien de ketel niet genoeg kan moduleren.
De Elco Thision had ik al gezien, maar na wat googelen ben ik terughoudend naar de service van Elco toe.

We hebben ventilatiesysteem D, de buizen liggen er (100% lindab, geen ventichap of andere plastic buizen) het toestel is er nog niet.
Misschien is pelletkachel voor living/eetruime/open keuken in combinatie met verwarmingsspiraal in ventilatie een oplossing?

Dirk,

je zal rap met maximaal 25W/m2 zitten; misschien zo eens schatten...

Hoe is je vloeropbouw op de slaapkamers/verdiep?

Walter

Walter,

Daar wij eerst de muren afwerken kunnen we hier nog veranderingen aanbrengen indien nodig.
Materiaal is nog niet besteld.
-20mm plankenvloer
-40mm PAVATHERM-PROFIL/PAVATHERM-FLOOR-NK
-18mm OSB
-240mm vloerbalken (HOH 40cm - volledige matten van 12cm isovlas worden hier ingevouwen (matten zijn 60cm breed)
-22mm tengellatten
-gyproc

gr
Dirk

Gisteren nog een voorstel gekregen:
Vaillant ecoTEC plus VC 306 (10,8 - 32,4 bij 40/30)

Dirk,

ik denk dat je toch eens moet uitschrijven wat je belangrijk vind aan een verwarming: weinig, geen onderhoud, meer onderhoud mag, altijd perfect 21°C,temperatuur schommelingen mogen, 'snel' kunnen verwarming indien nodig

Persoonlijk vind ik het volgende:
- wil een lage installatiekost: plaats je radiatoren en een kleine(kleinste?) gasketel of mazout met boiler (dan kunnen later nog altijd zonnepanelen).
- mag het wat duurder zijn, leg je overal vv (kan perfect op je verdiep dr 2xOSB, daarop chappen en wat isolatie onder de osb; geeft een 2-4cm dikkere vloeropbouw dan momenteel). En met jouw warmteverliezen leg je je vv-buizen 20cm van elkaar, en dat is de meerkost van vv best beperkt.
=> en dan zet je ook die gasketel of mazout
=> mag het nog wat duurder, dan zet je een warmtepomp of een pelletkachel.

Maar nu moet je eerst en vooral eens een warmteverliesberekening zien vast te krijgen. Offertes zonder dat er daarvan gestart kan worden zijn weinig zinvol.

Walter

Walter,

Alvast bedankt voor de hulp.
Voor ons is het belangrijkste dat we de ruimtes correct op temperatuur kunnen brengen (21° leefruimtes, 22° badkamer en 19° slaapkamers) wanneer nodig.
vv op verdiep is geen optie gezien we niet kunnen chappen. (tijdgebrek)
Architect kan me niet verderhelpen met warmteverliesberekening, ik wil er gerust voor betalen, ze moet gewoon correct opgemaakt worden. Liefst door iemand met kennis van LEW / ecologische materialen? niet?
Die offerte waarover ik het had heeft zelf een "studie" gemaakt. niet dus.

Dirk,

er bestaan droge vloeropbouwen voor vv; al zijn die relatief duur.
Met tijdsgebrek; wil je zeggen dat je binnen 2 maand verhuist?
Je kan ook nog een anhydriet vloer leggen, die droogt rapper.

Walter

dirk, heb ik het juist dat ze in uw K20 een ketel voorstelde met 10,8 - 32,4 Kw modulatie?
10.8 als laagste waarde is gigantisch veel.
Dan heeft die CV man geen echte kennis van LEW

wij (lew K30) gingen eerst ook voor een elco thision 2-13 kw,
maar hebben uiteindelijk een goedkope atag 3-24 kw genomen, zodat we met het prijsverschil een 500 l freswater kunnen nemen ipv een 300L gewone zonneboiler

Wat betreft elco service, die klachten waren allemaal in het beginstadium (oude posts)denk wel dat dat al verholpen is, want op dit forum en het bouwforum hoor ik er toch nu alleen maar goeie dingen over.

Als je van limburg of antwerpen bent kan ik je wel een adres geven waar ze zowel atag en elco verkopen en deze mensen hebben ervaring met LEW (ook zelfbouw of gedeeltelijke zelfbouw)

Eind mei moeten we erin.
We zijn aan het bouwen in Herk-de-Stad, adressen welkom.
idd CV man geen LEW kennis.

heb je een mail verzonden.
hoop dat je er iets mee bent.
Ik heb ook lang moeten zoeken naar een goeie CV man met lew kennis.

Heb eerste naar mijn mening correcte warmteverliesberekening ontvangen: 8.8KW

We denken eraan om de vloerverwarming te laten vallen en volledig op convectoren op lage temperatuur over te gaan.
Met 2 bescheiden convectoren hebben we genoeg om de leefruimte te verwarmen. Gezien we toch hout op de vloer gaan leggen is voor ons het warmtecomfort goed.

Wie kent nog cv ketels die voor ons geschikt zijn.
ik kom uit bij:
Junkers Cerapursmart TOP 14-3 ZSB (3,7-14,2)
Elco Thision 9 en 13Kw
Atag ECO?

Iemand enige idee over de richtprijs van voorgestelde Cv ketels?

Elco Thision: ...
Atag ECO:...

bij ons komt een atag eco 3.5-23 KW
omdat die veel goedkoper was dan de elco thision 9Kw

atag eco+ freswaterboiler 500L (Tisun 10 cm isolatie)
was dezelfde prijs als elco thision 9kw + 300l gewone zonneboiler

maar weet niet de apparte prijs

Mag ik een vraagje hiertussen smijten?
Ik heb een oude verwarmingsketel op gas, 28 jr oud (en een grote boiler voor het warmwater). Hij of zij is onlangs in panne gevallen en nu wil ik die vervangen. Ik heb iemand die mij een voorstel doet met een vaillant 30KW,zonder reservoir. Hij beweert dat ik dezelfde doorstroom/druk zal hebben tijdens het baden/douchen als met de oude boiler. Is dat zo? Is vaillant ok? Hij rekent mij 3.000 Euro all-in.

Mijn gebuur heeft een Atag 26Kw geplaatst met reservoir en die heeft goede doorstroom maar dan wel aan 4.150 Euro

Nog een vraag:
Aan welke voorwaarden moet die installateur voldoen?

Dag

Ik lees net je bericht van 2/2/09 ivm verwarmingssystemen voor een LEW. Je schrijft in je laatste alinea dat je over een adres beschikt van een vakman in de buurt van Limburg/antwerpen. Is het mogelijk zijn adres ook aan ons door te geven, want we zijn namelijk ook op zoek naar iemand met ervaring met een LEW. Alvast heel erg bedankt!

Groetjes