Wat is jullie binnentemperatuur nu op het moment??

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Ik zou graag eens willen weten wat jullie binnentemperaturen zijn met deze "mooie" zonloze dagen.
Beneden is het 21,5°C en boven idem.

Onze isolatie ziet er als volgt uit:

* Muren: ploegsteert thermoblok 14 cm + 5cm rockwool 434(veel te weinig)
* Vloeren gelijkvloers: 6cm gespoten PUR en verdieping boven de garage: 5cm
* Plat dak: 8cm eurothane BI3, hellend dak: 22cm rotswol
* Ramen en deuren: Alu met thermische onderbreking in polyamide met 1,1 glas, sectionaal poort 4cm PUR

Wij hebben gebouwd met kruipkelder, als ik nu de onderkant van de welfsels ook nog eens isoleer met PUR platen, gaat dit een merkbaar verschil geven of is dit helemaal zinloos??
Aangezien we al 6cm gepoten PUR onder de chape hebben zitten.

Reacties

vanmorgen 21, NU 22.

K25
iets teveel 0,7 glas op oosten, te weinig op zuiden
slecht windafsluitende garagepoort in huis.

geen verwarming aan

2 volwassenen, 3 kinderen

BV met warmteterugwinning

Deze nacht automatisch omgeschakeld naar WTW, deze ochtend 21.3°C. Nu, met een beetje zon 23.3°C.
Combi-toestel omgeschakeld op permanente WTW zodat we de warmte een beetje kunnen behouden.

Vinne

Nu 21.6°C.
Mon

Nu 21.3°C;
Mon

Nu met WTW en een beetje zon deze namiddag 24°C.

vinne

> Nu met WTW en een beetje zon deze namiddag 24°C.

Wat doen jullie dan in putje zomer ? 24°C is een temperatuur die wij enkel halen als het verschillende dagen na elkaar hééél warm is buiten. (liggen pal zuid)
Jullie zullen ongetwijfeld veel glas hebben liggen ergens..hopelijk met zonnewering

Dat zijn nogal schommelingen ... van 21.x naar 24 gedurende dat beetje zon van de afgelopen 2 dagen ?

Hier is het zo'n beetje rond de 21°C max. komen enkele tiendekes bij na een avondje plasma-tv bijvoorbeeld

Voorlopig dus nog geen verwarming, ook de tegelvloer is nog comfortabel te belopen blootvoets (er ligt 15cm EPS onder)

Deze namiddag in de serre 28°C.
Mon

31m² glas op het zuiden, automatische zonneluifel van 3m.
Een beetje zon warmt onze woning onmiddellijk op.
28cm EPS in vloer / 24 cellullose + 6cm rotswol in wanden / 36cm cellullose in (plat) dak.
Nu is het nog steeds 23.6°C.
Maak je geen zorgen, in de zomer werkt onze zonneluifel perfect en mits goede avondkoeling is het zelfs in de warmste dagen best leefbaar.
vinne

Vanmorgen 20°C, geen verwarming.
Mon

16u thuisgekomen = 20.3°C. In de serre met het beetje zon 27°C.
Na openzetten schuifdeur in de woning 20.4°C.
Mon

vinne

wat is plusielucht?

De genvex (premium, energy of 185) heeft toch 2 ac ventilatoren (toevoer en afvoer)

IK ga er 1 plaatsen in dit voorjaar (een 185 die ook ww maakt), met een ptc van 500 watt erachter als hoofdverwarming. Passiefhuis ca 160 m2; kun je de genvex ook aanbevelen?

Mvg Arnold

20.5, de oven heeft een uur aangestaan voor 3 broden te bakken.
Nog geen verwarming aan, maar de vrouw lonkt naar de thermostaat...
Als er niet gauw een beetje zonnelicht komt ga ik ze niet lang meer kunnen tegenhouden.

Troost je Patrick, stook hier al bijna 2 weken. Deze morgen de eerste keer dat de temp. 's morgens even onder de 19° dook. Maar ja, wat wil je met een nacht temp. tss de 2 en 4°

Mijn gasverbruik begint al te stijgen, je merkt zelfs al aan het verbruik dat de zonneboiler niets meer opbrengt en het verbruik ietsje stijgt.

Nu 19.5°C. Nog geen verwaming.
Mon

19,1° aan mijn pc. Is een aparte ruimte met verwarming nog niet aan (elek. accumulatie).
20° in de woonkamer. Speksteenkachel gisteren gebrand van 20 tot 21u.

Wat me opvalt is dat de zonnewinsten minder impact hebben, bij mij is dat
logisch, matige isolatie en 1,1 glas. (ik zat deze ochtend tss 18 - 19, nacht
verwarming staat op 17, en heeft niet bij verwarmt ... en gisteren was het 22
graden overdag, vnml door de zon thermostaat staat op 20)
Maar dat het voor zeer goed geïsoleerde woningen met 0.6 glas met een dag
als gisteren vandaag minder dan 20 is verbaast me ... waarschijnlijk speelt de
compactheid van de woning dus ook een grote rol.

Yves,
toch niet bij iedereen.
Gisteren de temperatuur hier opgelopen tot 25°C (luifel niet laten uitschuiven). Min temp deze nacht 21.8°C. Op dit moment, mits wat huishoudelijk werk 22.4°C. Van verwarming is nog steeds geen sprake. Woning is compact en goed geïsoleerd.

Arnold,
Hebben met ons installatie nog geen winter meegemaakt, dus veel kan ik nog niet vertellen.
Tot voor deze week hebben wij steeds met by-pass ventilator gewerkt (voor toevoerlucht). Afvoerlucht ging wel via het toestel om WW te maken (werkte perfect).

Vinne

Vinne,
vandaar mn opmerking, isolatie alleen is niet voldoende om effect te ondervinden van zonnewinsten, compactheid ook ...
'k heb geen van beide

Nu 20.5°C. Koken, T.V., met kinderen erbij( 4pers) resulteren in +1°C. Nog geen verwarming.
Mon

Eergisteren de eerste blokskes in de stoof gestookt. 't Was 20°C in de late namiddag, totaal geen zon en dus niks meer te verwachten. Het moet hier wel wa gezellig blijven en 'k ben dus maar voor de bijl gegaan.
Gisteren ni moeten stoken maar nu net bij thuiskomst van het werk toch weer een beetje hout in gestoken. Temp was gezakt tot 19°C.

Nu 19.8°C. Geen verwarming.
Mon

Deze ochtend nog 21.7°C; nu 22.7°C.
Geen verwarming; zelfs geen "blokses". Spijtig genoeg ruik ik als ik 's avonds buiten kom dat er al veel mensen "blokskes" aan't stoken zijn. En zichzelf dan waarschijnlijk wijsmaken dat ze toch goe bezig zijn...

vinne

Nu 20.5°C.
Mon

Nu 20°C.
Mon

momenteel 'buitentemperatuur' want ik heb alle vensters opengezet

@Vinne

Je schreef:
"Spijtig genoeg ruik ik als ik 's avonds buiten kom dat er al veel mensen "blokskes" aan't stoken zijn. En zichzelf dan waarschijnlijk wijsmaken dat ze toch goe bezig zijn..."

Jammer genoeg heeft niet iedereen een goed geïsoleerd huis en is het niet in ieder bestaand huis mogelijk om zo goed te isoleren als in een moderne lage energie woning. En dan zwijg ik nog over installatie van balansventilatie, warmtepompen en dergelijke.

Ons huis is 50 jaar oud, in die tijd was duurzaam en energiezuinig niet bepaald iets wat in het ontwerp meegenomen werd.

Gisteren 5 kg blokskes gestookt in de speksteenkachel en momenteel is het hier 23.2°C. Ik vind dat ik goed bezig ben, rekening houdend met de mogelijkheden van mijn woning.
Jammer dat jij vindt dat mensen zoals ik zichzelf wijs maken dat ze goed bezig zijn.

Nu 21.6°C met de zon.
Mon

vandaag weer geen blokskes gestookt en momenteel is het 24°C.
Wendy, iedereen doet wat hij zelf wil, maar hoe goed je ook bezig bent, ons leefmilieu schiet niet veel op met die blokskes. Voor sommigen is het een "betere" oplossing, maar niet voor die vele nieuwbouwen waar er ander maatregelen kunnen (konden) genomen worden.

Vinne

21.3, de heldere dag kwam net op tijd.
Geen verwarming.
Wendy, ik zal niet zeggen dat je niet goed bezig bent, maar 23.2 is toch ook niet nodig ?

Eergisteren de inbouwhaard flink gestookt, toen was het ook rond de 24° in onze living (op 2 meter van die haard). En de morgen nadien was het nog steeds 20°.

Gisteren was het duidelijk merkbaar dat de zon geschenen had, 21.5° in de living, niet nodig om "blokskes" te stoken.

Patrick,

23.2° is inderdaad niet nodig maar een speksteenkachel geeft 24 tot 36 uur warmte af en die warmte-afgifte kan je niet stoppen.

Gisteren en eergisteren geen blokskes gestookt maar dankzij de zon van gisteren was het deze morgen om 6.30 nog steeds 20°.

Laat de zon maar schijnen

Vanmorgen 20.3°C. Nu met de zon 21.3°C.
Mon

Deze ochtend nog 24°C, nu 26°C. Bypass terug opgezet, deur staat open voor avondkoeling !!

Vinne

Dat scheelde geen haar

Voor de verwarming aan te steken is het hier nog een paar weken te vroeg, maar het kritieke punt is ons sanitair warm water.

De naverwarming van ons SWW is de houtkachel, die tevens voor de verwarming zorgt.

Afgelopen week was de boilertemp gezakt tot 40°

Nu na een paar dagen herfstzon staat één boiler alweer op 70°

Met een beetje geluk moeten we net zoals vorig jaar pas in november de eerste keer stoken.

Dirk

Dat scheelde geen haar

Voor de verwarming aan te steken is het hier nog een paar weken te vroeg, maar het kritieke punt is ons sanitair warm water.

De naverwarming van ons SWW is de houtkachel, die tevens voor de verwarming zorgt.

Afgelopen week was de boilertemp gezakt tot 40°

Nu na een paar dagen herfstzon staat één boiler alweer op 70°

Met een beetje geluk moeten we net zoals vorig jaar pas in november de eerste keer stoken.

Dirk

"Het passivhausinstituut verklaart ook de geringe invloed van massa in het passiefhuis, maximaal 3,5% winst. Volgens hen is het aftoppen van de temperaturen het enige positieve aan deze bouwwijze gezien de kleine warmtevraag, wat dit betekent voor de LEW weet ik ook niet."
schreef Mon, en heeft gelijk.

Maar die slechts 3,5 winst is op het jaarverbuik van een passiefhuis, dat inderdaad al klein is.
Het effekt van massa op het jaarverbruik is eigenlijk altijd klein, en inderdaad is het aftoppen van temperaturen er het markantste gevolg van.
Het effekt van massa op een LEW is nog kleiner, maar het aftoppen van temperaturen is daar wat minder nodig ook.

@ Walter :

Een rapport van KUL waar massa 2-K punten winst oplevert versus bouwen met weinig massa ?
K-peil heeft niets met massa te maken.
E-peil misschien ?
Daarvoor kan K35 met veel massa dan evenwaardig zijn met K33 met weinig massa.

Rik

Verplaats je eens in een tent rik.
Nauwelijks massa overdag heb je te veel warmte en `snachts loopt de buitentemperatuur gelijk op met de binnentemperatuur.

Neem nu wat massa en ongeveer deze periode, overdag zon, je massa warmt op en houd dit vast. Zeker genoeg om de koudere nachten te overbruggen. In een massa gelijk aan een tent hou je het nog geen uurtje vast.

Nog een voorbeeld: een meter onder het maaiveld fluctueert de temperatuur slechts enkele graden zelfs na een warme zomer zal het 1 tot 2 graden schelen.

punt 2 is teveel massa maar een goede verhouding doe je in deze dagen goede zaken. met de zonnewinst overdag hoef je in de avond en ochtend niet te verwarmen.
3,5% kun je gering noemen maar de massa geeft wel een gelijkmatig binnenklimaat en dat is ook wel wat waard.

In de zomer is het in een oude kerk of kasteel goed vertoefen. In het begin van de winter overgens ook nog wel. De massa geeft nog vele weken warmte af aan de binnenomgeving die opgespaart is in de winter.

Chathanky, Rik,

Op 19/9 om 21h41 had ik gealludeerd dat we een grote massa (massiefbouw) in een dikke jas (doorgedreven geïsoleerd) kunnen beschouwen als 'tussenseizoensopslag'. Komt min of meer overeen met wat jullie vertellen.

Ik denk dat het effect van massa op het jaarverbruik alleen klein is in LEW en passiefhuizen, want bij de minder goed geïsoleerde huizen hier in de buurt merk ik dat de schouw zelfs bij een zachte zonnige dag als gisteren overdag dampt, en ik zie de houtvoorraad al flink minderen.

Hier nu 20.4°, nog geen verwarming opgestaan.

Nu 20.5°C.
Mon
De warmtedoorslag, stijgende warme lucht, schouweffect, tijdsduur, natuurlijke nachtkoeling, beschaduwing(zonnewering, beplanting rond gebouwen), positionering en percentage opp.van ramen(laag/hoog geplaatst t.o.v van de vloer), luchtinhoud, zullen, denk ik, ook wel een belangrijke rol spelen bij het temperatuurverloop/ comfortgevoel in massiefbouw. en zeker in kastelen en kerken.
Mon

Rik, Chathanky, Patrick,

Als de zon de massa opwarmd dan zal de massa de warmte weer afgeven via convectie als delta T=2.

Het is de vraag of dit temperatuurverschil wel onstaat bij passiefhuizen.

Misschien is er gewoon wat meer temperatuurverschil nodig om goed gebruik te maken van dit proces.

Klopt. En in de winter in een oude kerk of kasteel rillen geblazen.
Elk huis heeft massa; het is geen tent. Er is dus enkel een verschil tussen minder en meer massa. En dat verschil geeft maar weinig verschil in verbruik; het zijn andere zaken die het verschil in verbruik uitmaken.
Wel geeft meer massa een comfortverschil : het topt de pieken af en drukt oververhitting wat langer de kop in.

Nou chatchanky,

Ik woon in een LEW HSB en ik hou het ook tot 's morgens uit, zonder veel massa. Wel een dikke (rotswollen) jas.

Dus goed laten opwarmen via de zon overdag, de nacht overbruggen en daar 's morgens nog 20 ° van overhouden kan ook zonder massa.

Rene schreef: “Als de zon de massa opwarmt dan zal de massa de warmte weer afgeven via convectie als delta T=2”

Natuurlijk niet!!
Er is warmteoverdracht bij ieder, zelfs het miniemste, temperatuursverschil.

Dirk Bauwens

Dus Rik, je bent het er niet mee eens dat veel massa in een goed geïsoleerde woning (>>>norm) het stookseizoen enkele weken opschuift ?

Al geef ik toe dat indien het wel waar is het minderverbruik niet enorm zal zijn.

Tja Rene, de warmte komt niet makkelijk binnen.
Het is wel de warmte over een lange periode en die is er ook niet zomaar weer uit. Simpelweg het aftoppen van de pieken.
Maar in de zomer heersen er temperaturen die hoger zijn dan je wilt hebben binnen dus zal dit in de koude periode weer ten goeden komen.

En dirk heeft gelijk 2 graden verschil lever al warmte.
En voor een passief huis is niet veel nodig dus zal die 2 graden meer invloed hebben dan bij een ongeisoleerde woning.

Rik schreef: “…de geringe invloed van massa in het passiefhuis, maximaal 3,5% winst…schreef Mon, en hij heeft gelijk… Het effekt van massa op een LEW is nog kleiner…”

Gelukkig is dat klinkklare onzin.

Meer beschikbare massa binnen de geïsoleerde schil betekent automatisch een groter warmtereservoir. En een steeds groter warmtereservoir betekent dat men daaruit steeds langer kan putten.

En dat beperkt zich echt niet tot 3,5%....

Dirk Bauwens

Dirk, ik heb het wel over een passiefhuis. Testen en metingen zijn uitgevoerd door het Passivhaus Institut in een vergelijkbare HSB- en een massiefbouw woning en dit op jaarbasis.
Mon

mon jansegers schreef: “Dirk, ik heb het wel over een passiefhuis…”

Rik Van Rossen, die tenslotte Ingenieur Architect is, heeft het duidelijk niet alleen over een passiefhuis!

Bovendien ben ik het totaal NIET eens met betreffende conclusies van dat Passivhaus Institut.

Mijn uitleg is daarentegen wel juist en wetenschappelijk verdedigbaar.

Dirk Bauwens

Dirk, ik citeer alléén wat het Passivhaus heeft gepubliceerd. Ik veronderstel toch dat deze mensen weten waarmee ze bezig zijn. Wie ben ik om dat in twijfel te trekken. Als jij er van overtuigd bent dat hun stellingname niet correct is dan is het je plicht dit met gelijke wapens te weerleggen. Meer kan ik daar niet over zeggen.
Mon

Dirk, chathanky,

En wat is die warmteoverdracht door convectie dan wel niet bij een lage luchtsnelheid en maar lieftst een 0.5 graad temperatuurverschil ?

Het temperatuurverschil tussen wanden en luchttemperatuur is bij een passiefhuis zeer klein en zal dus nooit tot een hoge nachtelijke afgifte leiden.

De temperatuur van de lucht en van de wanden zullen altijd in elkaars nabijheid liggen, waarbij meestal nog eens de luchttemperatuur hoger zal zijn dan de wanden(overdag) en snachts de luchttemperatuur amper zakt omdat er weinig verliezen zijn. Er is dus eigenlijk alleen sprake van een effect gedurende de dag welke de piektemperaturen zal uitvlakken.

Om dus het effect van vrijkomen te laten plaatsvinden zullen er meer warmteverliezen moeten zijn, zodat dit proces gedurende de nacht ook kan plaatsvinden.