Wat is jullie binnentemperatuur nu op het moment??

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Ik zou graag eens willen weten wat jullie binnentemperaturen zijn met deze "mooie" zonloze dagen.
Beneden is het 21,5°C en boven idem.

Onze isolatie ziet er als volgt uit:

* Muren: ploegsteert thermoblok 14 cm + 5cm rockwool 434(veel te weinig)
* Vloeren gelijkvloers: 6cm gespoten PUR en verdieping boven de garage: 5cm
* Plat dak: 8cm eurothane BI3, hellend dak: 22cm rotswol
* Ramen en deuren: Alu met thermische onderbreking in polyamide met 1,1 glas, sectionaal poort 4cm PUR

Wij hebben gebouwd met kruipkelder, als ik nu de onderkant van de welfsels ook nog eens isoleer met PUR platen, gaat dit een merkbaar verschil geven of is dit helemaal zinloos??
Aangezien we al 6cm gepoten PUR onder de chape hebben zitten.

Reacties

Hier ook rijwoning en nog steeds rond de 23graden.

Achtergevel is zuidwest gericht, van de zomer soms op het randje qua temperatuur maar dat zou volgend jaar hopelijk moeten beter zijn door beplanting.

Zolang de zon nog enkele uurtjes per dag wil schijnen zal ik de verwarming niet moeten aanleggen.

Moest dat lukken tot eind oktober zou ik heel tevreden zijn!

Om 10h s'morgens:

Gelijkvloers: 22,5°C, verdieping en zolder 23°C.
Verwarming is nog niet aan geweest.

Onze isolatie in onze HOB ziet er als volgt uit:

* Muren: ploegsteert thermoblok 14 cm + 5cm rockwool 434(veel te weinig)
* Vloeren gelijkvloers: 6cm gespoten PUR en verdieping boven de garage: 5cm
* Plat dak: 8cm eurothane BI3, hellend dak: 22cm rotswol
* Ramen en deuren: Alu met thermische onderbreking in polyamide met 1,1 glas, sectionaal poort 4cm PUR

Op dit moment 22,5 graden en boven iets hoger.
De cv nog niet aangehad tot op heden.
Zo te zien zijn de onderlinge verschillen niet zo groot.
Komende week gaat het gemiddeld buiten flink omlaag en met weinig zon zullen er velen zijn die de kachel gaan ontsteken denk ik.

Voorlopig staat de wa regeling hier vegrendelt.
Een wa regeling duur?
Afgelopen jaar ongeveer 800m3 vebruikt en dat is incl warm water en koken + een 7 avonden de houtkachel aan gehad. (december)
Het vebruik van enkel de cv kan ik eventueel nog uitlezen op de ketel mocht iemand er naar vragen.

21,2 graden beneden
nog geen verwerming opgezet.

Hier ook 21.1°
zonder verwarming.

Deze morgen 8u= 22.1°c.
Nu 22.7°C, schuifdeur van serre en woning staat open.
Mon

Hier is het momenteel 20 ° in de living .
Maar hebben toch een koud gevoel.
We hebben dikwijls het gevoel dat er ergens koude lucht door het huis trekt maar weten niet vanwaar het komt.
Huis is gebouwd in 1977 zonder isolatie in de spouw.
Dubbel glas en alu ramen.

Iemand een idee wat dit gevoel zou kunnen zijn of vanwaar het kan komen?

Half open bebouwing met veranda aan de keukenkant ( noordwest ) living met open keuken voorkant living zuiderkant - de keukendeur die in de veranda uitkomt staat gans de dag open zodat er warmte binnen kan als de zon schijnt tenminste want vandaag was het niets
Gisterenavond nog 23,5° en vandaag nog steeds 23°

Ulrik

hmm, deze morgen nog maar 19,6°
maar ja, wat wil je na 3 sombere dagen en een nacht temperatuur van 7,6°

Beetje zon ideaal met Veranda, maar bij kou is deze een onvermijdelijk koud front, zelfs met HR++ glas.

Maar ondertussen terug 20° met het zonneke. En geen verwarming

Deze morgen om 7u30'21.1°C
Mon

deze morgen om 8u30 was het 22,5°C.
Nu, om 11u, is het 23°C

De BV staat nog in bypass.

Voor de ramen in het zuiden hangt nog een afgrijselijk lelijke witte plastiek om de zon buiten te houden. Anders zou het hier straks een beetje te warm worden. De vaste zonnewering in het zuiden staat nog op het to-do lijstje.

Verwarming nog niet opgeweest want we hebben er nog geen.

Peter

Toch snap ik het niet helemaal.

Als er in de zomer een paar dagen 30 graden is blijft het allemaal lekker koel in huis en als de temperatuur na wat mindere dagen gezakt is naar 20 graden doet een zwak zonnetje en een buitentemperatuur van 15 graden het huis ineens opwarmen met 1,2 en soms 3 graden. en koelt het huis als bonus maar nauwelijks af.

ra ra politiepet???

chathanky, je hebt ook nog massa,serre, balansventilatie en bewonersgedrag. Dit speelt allemaal mee in het energieverhaal.
Mon

Nog vergeten:als je een zonneboiler hebt en hij staat in de verwarmde geisoleerde schil is dit ook mooi meegenomen. Tijdens de warme dagen kan ik zonder problemen zijn staanplaats afsluiten en ventileren. Nu staat de deur open en het koepeltje erboven dicht. Zijn warmte is niet verloren.
Mon

Als je zonneboiler op zolder staat zal je nooit de warmere lucht vanzelf beneden krijgen.
Je elimineert dan enkel je verliezen door het dak in zo`n situatie.

Dat de zaken mee spelen klopt maar deze zaken spelen ook mee in de zomer.
Wat zijn de essentiele verschillen in het bewonersgedrag die het verschil maken?

Ps. Zie mij als een criticus en niet als een dwarsligger.

Deze vragen zijn echt serieus bedoelt.

Geen kachel aan, de gehele dag de buitendeur open gestaan van 9.30 tot 18.00 uur, kamer op het zuiden met rondom glas; 21.4gr.

Chathanky,
Ik informeer mijn ervaringen betreffende je in vraagstelling, niet meer, niet minder.
Temperatuur rond 20u30= 23°C, nu 22.7°C. Ventilatieroosters in de serre dicht, geisoleerde schuifpanelen voor de dakvensters, tussendeur hal met living dicht, deur berging/keuken dicht, balansventilatie met recup. en bypas in de serre en AWW in werking volgens temp., afgifte warmte apparaten in de woning, afgifte warmte bewoners, afgifte warmte zonneboiler naar living, natuurlijke wisselwerking van warmteafgifte massa(betonvloer, gemetste muren) versus buitentemperatuur. Dit werkt allemaal mee om de temperatuurdaling onder controle te houden.
Mon

Het sluiten en of openen van deuren binnen de geisoleerde schil heeft een enorme invloed op de temperatuurregeling van de vertrekken binnen de woning. Dit heb ik sedert jaren kunnen vaststellen. Alle afsluitbare ruimtes komen in onze woning uit in de open ruimte= living met mezanine in het dak. De invloed van openen/sluiten van deuren op de binnentemperatuur werd onderzocht door het Passivhaus Institut, protokollband 36.Daarin wordt dit bevestigd.
Mon

Veel zaken zijn gelijk in de zomersituatie als je de warmte liever kwijt dan rijk bent.
Zomersituatie:

-Ballansventilatie in de wtw stand, buiten is het dan 30 graden.(bijvoorbeeld)
-Interne warmtelast door mens en appararen zijn er ook.
- ventilatieroosters dicht in de serre je wil geen 30 graden binnen als het 30 graden is en in de nacht is het vaak rond de 20 graden voor slechts enkele uren.
- geisoleerde panelen gebruik je overdag om de warmte buiten te houden (als ze buiten zijn aangebracht binnen heeft weinig zin). In de avonduren gaan ze er af maar met 20 graden buiten en 24 graden binnen levert dit weinig verkoeling.
- de tussendeur heeft in de zomer weinig invloed. De extra warmte wordt opgenomen in de constructie blijft toch in huis hangen.
- De massa vertraagt het de schommelingen en buffert warmte. In de zomer neemt de vloer meer warmte op dan nu in de minder warme periode. Deze kan in de zomernacht minder warmte kwijt dan nu met temperaturen van 7 graden. Nu koelt het zelfs weinig af maar in de zomer als het een stuk warmer is snachts probeer je het weg te ventileren met 18 tot 20 graden snachts. een wtw met 300m3 capaciteit zal er weinig afgevoert worden.

Nog even los van deze punten door de grotere verschillen tussen binnen en buitentemperatuur heerst er een grotere drukverschil tussen woning en buitenomgeving. (hete luchtballon effect) verlies door luchtlekkages nemen toe in de zomer zijn deze wenselijk maar nu zeker niet.
In de zomer is dit effect minder.

Nu las ik ook dat Willem de gehele dag de deur open had. Dit bevordert niet de warmtewinst die je wil hebben. buiten was het 15 graden en je haalt dan niet de warmte in huis.
Als je het nu met dit matige zonnetje het huis al op 21,4 graden kunt houden met frisse lucht van 15 graden hoeveel wordt dit dan met 30 graden en dan in de avond de deur open zetten als het rond de 20 graden is?

Nu is het 21.8°C. Gisterenavond rond 2Ou3O= 23°C.
In de zomer hou je de warmte buiten met zonnewering. Tijdens de zomermaanden wordt het niet warmer dan 25°C bij buitentemperaturen boven de 30°C.
-De balansventilatie werkt tijdens de zomer alléén op de AWW en staat een beetje in overdruk.
-Tijdens de zomer ben je meer buiten dan binnen
-De serre heeft zonnewering en alle ventilatiemiddelen worden gebruikt
-De geisoleerde schuifpanelen staan BINNEN in de slaapkamers(westzijde) met gemetselde muren. Deze panelen schuiven we voor de Veluxramen die op kipstand zijn gezet, de massieve deuren zijn dicht,temperatuur= 21°C à 22°C tegen 30°C buiten. Wij hebben daar reeds 25 jaar ervaring mee.
-Door de zware isolatie, luchtdichting en zonwering en het sluiten van de buitendeuren en binnendeuren krijgt de woning veel minder kans om op te warmen, tijdens de zomer komt er geen rechtstreekse zon in huis.
Dat zijn onze ervaringen Chathanky.
Mon

25 graden is nog redelijk Mon, ik herinner me nog de zomer van 2006, en met name juli was het over de gehele maand 23 graden in onze omgeving, wel een extreme maand natuurlijk maar zag toen al op diverse fora dat de temperatuur niet boven de 24 graden uit kwam zonder dat er een koelsysteem aanwezig was. Ik kon het me niet voorstellen maar goed.
Deze zomer was niet zo extreem en zelf kwan het thuis niet verder dan 26 graden.

Als je nu een gemiddelde winter neemt van een gemiddelde van 3 graden dan heb je toch redelijk wat warmte nodig om je huis warm te houden. Een zuinige woning zit op zo`n 3 kw. (ja er zijn genoeg andere voorbeelden)
Het verschil is dat je in de winter elke vorm van warmte goed kan gebruiken en in de zomer zeer beslist niet.

simpel gedacht heb je in de winter een verschil van 21-3= 18 graden. in de zomer en zeker de warme weken daarvan heb je een verschil van je binnentemperatuur minus de (laat zeggen) 20 graden buitentemperatuur

neem jou maximale binnentemperatuur 25 graden, dit is 5 graden verschil en zet deze weg in de winter 18 graden.
je warmtelasten in de zomer zijn dan 5/18X3kw=833 watt om deze binnentemperatuur te bereiken.
In jou situatie kun je de koeling van je aww daar bij optellen.
En begrijp me niet verkeerd Mon ik trek jou antwoorden niet in twijfel. Maar er zijn er waarbij ik sterk het vermoeden heb dat het niet klopt.
Als je de langjaargemiddelde bekijkt kom je op een juli maand op zo`n 17 graden en worden de cijfers anders maar toch moet je reten je best doen om je huis in de zomer enkele graden lager te houden dan buiten.
En hoe zwaar je gebouw ook is een maand lang ga je deze warmte niet bufferen eer de constructie verzadigd is.

Nu 21.5°C.
Chathanky,ik kan je zeker volgen. Onze woning is een volledig vrijstaand huis, open plan,133m2 verwarmd, 380m3 inhoud. Ik kan best geloven dat er hier mensen zijn die temperaturen doorseinen die niet kloppen en/of die waarden geven mbt. tot een 2 en 3 gevel woning, etage woning. Dit impliceert kleinere oppervlakten en inhoud. Je kan moeilijk appelen met citroenen vergelijken. Het gaat soms enkel over de living en/of keuken etc.. Dat speelt allemaal mee natuurlijk. Ik heb ook al binnentemperaturen gehad van 23°C bij 35°C buiten(voor een paar dagen natuurlijk), maar dan mag je bijna geen buitendeur openen en met toendertijd kleine kinderen is dat bijna onmogelijk te realiseren. Het gebruikersgedrag mag je zeker niet onderschatten. Mijn cijfers zijn correcte gegevens voor onze situatie, meer kan ik niet zeggen.
Mon

23 u 30 en nog steeds 22°C en alhoewel de temepratuurmeter nog steeds de zelfde graden aangeeft voel ik toch een merkbaar verschil met een tweetal dagen geleden omdat de muren langzaam aan 't afkoelen zijn maar volgende week zal de temperatuur nog wel wat zakken denk ik en dan kan ik eindelijk de speksteenkachel weer aansteken, een zalig vooruitzicht

Ulrik

7u = 21.5°C
Mon

20 u 20 en vandaag gezakt tot 21,5°C

nu 21.00h - 23.8°C

4 gevelhuis gebouwd volgens passiefhuis principes.
ventilatie met AWW - nog steeds op bypass.

vinne

21.40uur. 19.3gr volledig vrijstaand huis vlak bij zee in het buitegebied, buitendeur en kamerdeur de gehele dag open.

Nu 10u= 22.3*c
Mon

Hier nog net 22°, geen verwarming, maar het voelt minder aangenaam dan in de winter 20° met de vloerverwarming aan.

Gebruikersgedrag is inderdaad heel belangrijk Mon, nu de zomer voorbij is moet ik mijn (kleine) kinderen terug leren de deuren toe te doen...

Hier is vandaag de verwarming aan. Geen omkomen aan, het moet behaaglijk blijven.

hier 21,5; en vanavond toch maar gezegd dat de deuren overdag toe moeten blijven...

Walter

Mon kun je die 0,8 graden in 3 uur tijd verklaren?

je hebt in de uren dat je thuis bent natuurlijk warmtewinst.
Maar de buitentemperatuur daalt ook al gauw tussen de genoemde tijden. De zware massa neemt blijkbaar weinig warmte op. Naar de nacht toe een daling van laat zeggen 9 graden buiten. bij 50m2 glas 0,8, een binnentemperatuur van 21,5 heb je een verlies van 500 watt.
Met dit verlies van enkel het glas 500 watt heb je dus blijkbaar meer warmtewinst, anders zou je binnentemperatuur niet gaan stijgen in 3 uur tijd.

Als ik de zomer een beetje schetst en het is s`ochtends bv 23 graden neemt de temperatuur met 4 uurtjes al gauw 10 graden toe. Glas is een slechte buffer en met bv 50m2 glas met 0,8 w/m2/k is dit een toename van 280 watt warmtelast.
ben je met 3 personen in huis komt er nog 300 watt bij.

Een optelsom zegt mij dat je in tegenstelling van nu en de zomer er een behoorlijk verschil is.
Nu 500 watt + hetgene om de temperatuur 3 graden te laten toenemen tegen de zomer met een last van 280 watt + de huiselijke bezetting en de activiteiten.
780 watt + 300 watt als je met z`n 3 en binnen bent.
In de zomer heeft die 1080 watt weinig invloed als het binnen 23 graden is bij aanvang van de ochtend.(max 2 graden stijging)

Nu heeft vang je de 500 wattt verlies enkel bij de door mij geschetste 50m2 glas van 0,8 w/m2/k + de activiteiten en bezetting tuis thuis het resultaat dat je woning 0,8 graden stijgt.

Mijn situatie is bij thuiskomst 20 graden (17:00) en nu (23:34) 20,5 graden. Nog niet bijverwarmd tot op heden.

Waarschijnlijk ligt het in een samenloop van omstandigheden:
-buitenmuren HSB uitvoering(30cm), massa in de woonkern (45m3)
-nauwelijks een koudebrug
-de woonzone heeft alléén als buitenwanden het plat dak( 30 à à 40cm isolatie) met 3 kleine driewndige koepels met extra verandaplaat en glasplaats afgewerkt en het deel zadeldak(30cm isolatie) als mezanine. De living is omsloten door een serre (gewoon dubbel glas U-2?)oost-zuid-west. De living is volledig zuid gericht met 15m2 glas U-0.6O. Westzijde, slaapkamers(gemetste muren) met overdag de geisoleerde dakramen en gesloten deuren. Noordzijde de garage met geisoleerde binnenmuur( 20cm isolatie )aan de kant van de living en badkamer aan deze muur aangebouwd. Aan de oostzijde heb je de inkom met geisoleerde voordeur en sasdeur naar living toe,toilet, technische ruimte met boiler 1000 liter + sunnyboy, berging met geisoleerde kelderdeur.
-de invloed van de warmte die komt van de afkoeling van de zonneboiler en de warmte van de sunnyboy zijn zeer belangrijke factoren, de deur staat open direct in de living
-de opwarming van de serre met zon en diffuus licht
-de luchtdichte uitvoering van de woning
-de afsluitklep op de schoorsteen
-het afzuigen van de opgewarmde lucht uit de serre door de balansventilatie met recuperatie
-de passieve verwarming door de zon in de woning, 45m3 metselwerk + betonvloer(26cm styrofoam)
-de interactie inertie met afkoeling buitentemperatuur
-koken, wasmachine, vaatwasmachine, recirculatiedampkap,PC,verlichting
-bewonersgedrag: sluiten en openen van deuren waar nodig
-de warmteopbrengst van 3 personen
-geen enkele directe buitendeur met de woonruimte
Dat zijn allemaal elementen die spelen in de energiehuishouding.
Alléén passieve varwarming, geen haard, geen wandverwarming.
Op dit ogenblik is het nog steeds 22.3°C.
Mon

nu 5.45h gedaald tot 22.4°C nog steeds met bypass aan. Deze nacht dus 1.4°C gedaald
Warmterecuperatie heeft nog niet gewerkt.
Ramen en deuren blijven wel continu gesloten.
30m² ramen op zuidgevel met zonscherm met 3.5m oversteek.

Vinne

7u'45=21°C. Deze nacht 1.3°C gedaald. 25 jaar oude woning, geen passief huis.
Mon

Ondertussen 21.2°C.
Mon

Ondertussen 21.3°C.
Mon

Ondertussen 21.4°C.
Mon

Ondertusen 21.5°C.
Mon

Ondertussen 21.6°C.
Mon

Ondertussen 21.7°C.
Mon

Ondertussen 21.8°C.
Mon

Dat loopt aardig op Mon

Hier 21.6.

Geen verwarming, maar de vrouw denkt dat we dit jaar, in tegenstelling tot vorige jaren, november niet halen zonder...

13.10h temperatuur opgelopen tot 24.8°C.
Zonneluifel is juist uitgeschoven.
Vinne

deze morgen was het (voor de eerste keer) lager dan 21°, namelijk 19°C.

Denk dat ik de bypass van de ventilatie een dezer ga uitschakelen en dus de warmteterugwinning ga inschakelen.

Ben benieuwd wat een temperatuur het gaat zijn als ik straks thuis kom.

gedurende dag bijwarmen met een houtstoof (inbouwcassette), 's avonds komt dan temperatuur op 22°C uit.
Tegen de ochtend is dit weer gedaald tot 18,5°C.
Jaren 80 woning, géén muurisolatie, dubbel glas (2.x), 8 cm plafondisolatie (die héél slordig is aangebracht)...
is woning schoonouders en probeer ze al paar maand met hand en tand uit te leggen dat 8 cm te weinig is...

Schuifdeur opengezet, 22.6°C.
Mon

De zonnekracht is zo`n 600 watt. Dus met 15m2 glas en een zta van 0,5haal je een kleine 2kw zonnewinst binnen Mon.

Om 7 uur was het 19,5 graden en nu is het bij mijn nog steeds 19,5 graden.
Het voelt niet koud aan binnen en buiten is het met 16 graden prima vertoeven.

Chathanky, nu heb ik 25°C.
Als ik het goed begrijp is 2KW een aanzienlijke warmtewinst met de zon. Als je er kan voor zorgen dat je een minimale afkoeling realiseert van de woning dan heb je niet veel meer nodig om bij te verwarmen. Ik ga volgend jaar verwaming en warm water proberen te realiseren met 6KW. Ik ga dit doen met bio-verwarming, brandhout met een finoven of kachel met geintegreerde warmtewisselaar.
Is dit realistisch?
Mon