kostprijs balansventilatie

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Beste forumbezoekers

Wat heeft jullie balansventilatie gekost. Ik heb juist een oferte gehad

Ventro 500: 3024 + btw
Buizen en toebehoren: 2600+ btw
+ legplan + inregelen

Samen zo'n 7.200 Euro!

Dit is dan nog zonder AWW

Wat denken jullie hiervan? Mij valt de prijs eerlijk gezegd tegen.

Tom

Reacties

Dat is idd vrij veel. Ik heb ongeveer 3000 exc betaald, toestel, buizen, toebehoren, excl plaatsing.

Vooral €2600 voor buizen en toebehoren vindt ik zeer veel!
Zelfs al is het volledig geplaatst en ingeregeld is dit veel geld.

Bij ons een 4600 + btw voor een groot huis (250 m² woonopp)

Studie, afregeling, plaatsen toestel, buizen zelf geplaatst.

De toestellen zijn wel een dure post. Bij ons kon echter daarop bespaard worden door een kamer als extra afvoer ipv inblaas te zetten. Wel op het plan dan ook de functie van de kamer wijzigen naar bv strijkkamer ipv slaapkamer.

Achteraf doe je dan toch wat je wilt.

Tom,

Ik heb een WTW van ITHO met AWW in een compacte LEW woning.
Zelf geplaatst heeft me dit 4000 euro (btw incl) gekost.

Met warme groeten
Kurt

weet er iemand adressen van plaatsers van een AWW?
Andere nuttige tips over AWW zijn ook erg welkom (zoals: met hoeveel graden kan men de temperatuur laten dalen in het huis wanneer de buitentemperatuur bijvoorbeeld 30°C is, en wat kost zo een installatie volledig geplaatst ongeveer)
thanks
Ronald

Tom,

Mij lijkt die 7.200 euro vrij veel, hoewel het met een debiet van 500m³/h toch over een vrij grote installatie gaat. Mail me indien mogelijk de volledige offerte door, dan bekijk ik ze eens voor je.

Mvg, thijs

@Marien Ronald: de 'buis' kun je bij de ventilatiehandel kopen, het in de grond stoppen kan een metser of grondwerker.

Wij hebben deze van ons gekocht voor 2500€ (incl BTW exl plaatsing).
Een leverancier rond Gent beginnend met een T (mogen geen reclame maken).

@Maarten: is dat niet veel geld. Ik denk ergens een 1250 euro betaald te hebben, excl BTW bij de man van de warme groeten die hier ook wel eens rondstruint.

Ik heb niet meteen de offerte van de metser bij de hand maar die vroeg ergens rond de 700 euro om de slang de diepte in te graven. Is wel nog iets verhoogd omdat hij een camion zand moest laten komen omdat de kleischelven van onze echte Westvlaamse grond anders de buis zouden beschadigd hebben.

@ Tom

Lindab buizen met dubbele dichtingen, opgehangen in beugels met rubber
Drexel und Weiss balansventilatietoestel + sommerbox
AWW met D&W filterbox aan de ingang+ 6 F4 filters 50€/st en 10 filters thv van het toestel (G4)
Geluidsdempers thv van toestel
Alle toebehoren zoals aan- en afzuigventielen (6+6), bochten sierkap thv van muurdoorlaat

Volledig zelfgeplaatst

ongeveer 6500€

Mvg

Ik zie hier serieuze prijzen, die deze van mijn verwarming benaderen.Bovendien is mijn woning in renovatie, dwz reeds 2 slaapkamers, dressing, badkamermet WC en keuken volledig afgewerkt.
Om daar nog veel breekwerk te voorkomen zou ik opteren voor twee VENTOS 50DC toetsellen van de Firma PAUL. Dit het bovenstaande + living alles samen 130 m2.
Ik heb dan ook nog beneden twee kamers, douche en aparte WC in afwerking, hier zou ik dan 1 zo'n VENTO 50DC plaatsen.
Zijn er ervaringsdeskundigen onder jullie die mij hier een hint kunnen geven.
mvg, Fons

Waarom zou je een WTW installeren, zelfs met AWW?
Je kan nooit je investering terugverdienen, en het is bovendien ZEER ongezond.( behalve als je de onderhoudsvoorschiften volgt: om de 2 weken filter reinigen en elke 2 maand filter vervangen; om nog niet te beginnen over het schoonmaken van het kanaalsysteem om de 2 jaar)

Kijk maar naar de problematiek in Nederland, waar gemeentes erover denken om deze systemen te verbieden.
Ik heb ooit gedacht om dit systeem te installeren, maar de effectieve rendementen liggen veel lager ( 10 tot 25 % ipv 95%) en de comfort en gezondheidsklachten zijn veel hoger.

Ik heb eenvoudige mechanische ventilatie roosters gestoken met een centrale afvoer. Na veel reken en studie werk bleek dit de goedkoopste en energiezuinigste oplossing ( niet in theorie wel in de praktijk).
Totale prijs rond de 1200 € ( rooster en afvoerbox inbegrepen)
mvg
Fred

tom schrijft:
> Beste forumbezoekers
>
> Wat heeft jullie balansventilatie gekost. Ik heb juist een oferte gehad
>
> Ventro 500: 3024 + btw
> Buizen en toebehoren: 2600+ btw
> + legplan + inregelen
>
> Samen zo'n 7.200 Euro!
>
> Dit is dan nog zonder AWW
>
> Wat denken jullie hiervan? Mij valt de prijs eerlijk gezegd tegen.
>
> Tom

tom schrijft:
> Beste forumbezoekers
>
> Wat heeft jullie balansventilatie gekost. Ik heb juist een oferte gehad
>
> Ventro 500: 3024 + btw
> Buizen en toebehoren: 2600+ btw
> + legplan + inregelen
>
> Samen zo'n 7.200 Euro!
>
> Dit is dan nog zonder AWW
>
> Wat denken jullie hiervan? Mij valt de prijs eerlijk gezegd tegen.
>
> Tom

Fred,
welk zijn je bronnen over die zogenaaamde 'ongezonde' toestanden.
Lees hier op het forum eens de replieken van diverse leden die zo super enthousiast zijn over hun balansventilatie, al of niet met een AWW erbij.

Ik zit nog maar in de ruwbouwfase van mijn LEW-woning en omdat alle ramen afgekleefd zijn met plastiek deed ik gedurende een maand een test...
Ik plaatste enkel en alleen een oude Philipsventilator in de afvoerbuis die voorzien is voor de balansventilatie.
Van toevallige bezoekers in mijn ruwbouw krijg ik nu reeds de opmerking: "Amai dat is hier binnen 'aangename' lucht".
We spreken hier dan over een ruwbouw en dan is mijn balansventilatie nog niet eens geinstalleerd!.

Ik ben zeker dat ik dus binnen enkele weken/maanden dezelfde positieve reacties zal kunnen geven als velen anderen hier op dit forum.

Om te antwoorden op de oorspronkelijke vraag:
Voor een woning met 60m2 opp. 150m3 inhoud heb ik voorzien:
AWW 40 meter diameter 30cm (tussen 3m en 1.10m diep ingegraven): +-800 Euro.
Ingraven AWW: op het moment van het graven van de funderingsleuven.
Balansventilatie: Vallox 90SE/DC (dc motoren) 3193 Euro
Regelunit + vochtigheidsensor inclusief.
Metalen buizen balansventilatie + demper: +-2000 Euro.
Plaatsen doe ik zelf.
Totaal dus +- 6000 Euro btw inclusief.

Ook nog even iets over "terugbetaling" of "terugverdienen" van de investering.
Dit is een item dat hier op het forum al diverse malen besproken is, ook voor dit onderwerp.
Moet persé alles wat een aangenaam en/of gezond en/of een milieuvriendelijke manier van bouwen is zoveel mogelijk of 100% van zijn kostprijs teruggeven?
Als dat zo is (met isolatie gaat dat gemakkelijker...) dan is dat lekker meegenomen. Verdien je iets minder terug of trager terug (bv.: zie discuties over PV-cellen hier op het forum) dan is dat voor ieder van ons zijn persoonlijke keuze waar hij/zij zich goed mee voelt hé.

Mijn visie:
Als iedereen een klein beetje meer investeert voor zijn eigen gezondheid en/of voor het milieu dan komt dat uiteindelijk de gehele gemeenschap ten goede.
Beste groeten,
Rudy Martens

@Rudy,

Je hebt gelijk, op korte termijn is dit een goed systeem. Op lange termijn echter blijkt dit een onmogelijke zaak te zijn.

Eerste een aantal dingen de wereld uithelpen:
Elke woning dient zo luchtdicht mogelijk gebouwd te worden. Of je nu met C of D ventileert!!
Ventilatie dient om op een geregelde manier verse lucht binnen te laten!

Waarop baseer ik me om te zeggen dat WTW een ongezonde ventilatie is?
Ik had de eer en het genoegen om mij gedurende 3 jaar in de ventilatie materie te verdiepen (professioneel dan, maar gedegouteerd van deze commerciële wereld heb ik andere oorden opgezocht). Mijn insteek was om deze keer de ventilatie te beoordelen op lange termijn en niet op korte termijn, en realistische situaties te gebruiken ipv theoretische.

Ongezond tot de 2de macht:
* Aanvoerbuizen: bekijk bijgevoegde foto van een afvoerbuis NA 1 jaar. Bekijk gewoon eens de afvoerbuis van je huidige dampkamp. Daar gaat de lucht die jij inademd eerst door. (zit volg met bacterieën, VOC en VOP)

* Filters zijn goed: maar na 2 weken is de lucht erachter vuiler dan de lucht ervoor. Dus om de 2 weken filters kuisen?

Energieverslindend tot de 2de macht:
* Winterperiode: Als de buitentemperatuur zakt onder de 5 °C. Wordt de bypass geactiveerd ( tegen aanvriezing). Bijgevolg koude lucht komt binnen.
* Centrale ventilator: Een WTW systeem voert lucht aan en lucht af. En dit voor het volledige gebouw. Dit wil zeggen, het is niet afhankelijk van de ruimte waarin je bent. Dus tijdens de dag worden de slaapkamers maximaal geventileerd terwijl je daar geen boodschap aan hebt.

Lawaai, een WTW box heeft 2 afvoer ventilatoren. Deze maken een hels geluid ( zeker als het stil is s nachts). En alles kamers staan in verbinding met de boxen!!!

De debieten zijn redelijk hoog: +- 1 l/s /m². En ze worden onder druk geinjecteerd (neerwaarste luchtstroom)
Temperaturen van de luchtstroom zijn niet aangenaam: maximum 17°C.

Ik ga zeker akkoord met je stelling dat niet alles zichzelf moet terugverdienen. Geen enkel actief energie besparend systeem ( zonneboiler, ventilatie systeem, ...) kan zichzelf terugverdienen.

Rudi,

Bij elke lucht toevoer zitten filters anders komt elk ongedierte binnen. of dit nu een WTW installatie is of natuurlijke ventilatie met raamroosters ze worden allemaal vuil en moeten worden gereinigd.
Over deze laatste hoort men niets en zitten in elk appartement. leven al deze mensen dan op zo'n ongezonde manier?

Snelheden zijn inderdaad in max. stand 5m/s dit om de geluidoverlast te verminderen. maar hoeveelkeer staat dit op max stand? waarschijnlijk enkel bij het koken en misschien bij het douchen of vlak erna. want 50m²/h uit een badkamer van 25m³ geeft een tocht gevoel.
kleine reken voorbeeld mijn tochwel vrij grootte woning in aanbouw heeft een opp van 220m² een een volume van 900m² met een warte wisselaar van 300 m³/h wil dat zeggen dat ze om de 3h volledig van verselucht is voorzien. (ondanks dit volume zal ik aan K16 uitkomen)

Energie verslinding tot de 2de macht is niet zo als het goed is uitgevoerd. dwz lucht dicht bouwen. doordat je woning veel in onder of overdruk verkeert zal of direct door gaten en kieren lucht naar buiten of binnen worden geblazen met een dalend rendement tot gevolg.
Gelukkig zijn er in ons land dagen genoegd dat de verwarming aan is en het buiten geen 5 °C is en de dagen eronder zijn op 2 handen te tellen.
Maar het gebruik van een AWW doet dit rendement in de winter maanden aanzienlijk stijgen en de AWW van Rehau om een goed merk te noemen heeft een bacterieen werende laag waardoor de kwaliteit van de aanvoer lucht verbeterd.

Een goede WTW is uitgerust met gelijkstroom motoren. Het geluid dat deze produceren is zeer beperkt. zeker met het gebruik van 2 goede geluidsdempers voor de motoren.

Let op, sommige lampzwanzers van verkopers zeggen dat je de dampkap direct kan aansluiten op een WTW, ik denk dat het vet binnen de korste keren uit de warmte wisselaar druipt en je hem net zogoed kan verwijderen want het rendement is nihil en de weerstand van de motoren zal omhoog gaan en het geluidsniveau.

Toch heb je gelijk dat een WTW installatie mits slecht onderhoud ongezond is. maar indien je de vloer of toilet van je woning niet poetst zal deze net zo ongezond zijn.

Toch een belangrijk punt wat de meeste mensen van een LEW woning niet weten is dat econisch het meest rendabel een K25 met NATUURLIJKE VENTILATIE.
Zie bijgevoegd artikel.

Maar we zitten op een energie forum en gebruiken een WTW om het milieu te onlasten ook al kost dit ons iets meer.

MVG, Erwin.

De beste ventilatie: Climarad!
Hiervan ben ik 100 % overtuigd. Decentraal WTW; gecombineerd met verwarming; Regeling op tijd; CO2; Vochtigheid; of manueel.
Voor info: www.climarad.nl
enige nadeel is de prijs +- 1200 - 1500 Euro per unit.
Er zijn ernorm veel alternatieven voor VENTOS en dit is wel een zeer goed systeem. Je moet wel rekeninghouden dat deze systemen rond de 500-1000€ per unit zijn.
Nadeel van deze systemen is dat er altijd nog afvoer moet voorzien worden in de natte ruimtes (WC,Badkamer, Keuken,Wasplaaats)

Misschien een tip voor sommige gebruikers:
Gebruik een decentraal WTW systeem of een systeem zoals climarad in een bepaalde ruimte (vb woonkamer). Hier is temperatuur belangrijk en redelijk hoog.
Installeer voor derest van de woning een centrale afvoerbox (voor WC;badkamer en keuken afvoer) en raamventilatieroosters in de andere kamers!

Voor liefhebbers, volgend systeem is CO2 gestuurd met natuurlijke ventilatie.
http://www.ducotronic.com

Fred,

Wat je zegt over energieverslindend: indien je met gewone toevoerroosters werkt neem je tijdens de winter altijd koude lucht binnen!
En het is inderdaad zo dat je de hele dag door alle kamers blijft ventileren, ook al ben je niet aanwezig in deze kamers. De EPB-norm verplicht ons hiertoe, je kan er dus gewoonweg niet vantussen.
M.a.w., ik vind je argumenten tegen een balansventilatie met WTW eerder flauw. Het is mijn insziens de energiezuinigste manier van ventileren.

Mvg, Thijs

OK energiezuinigheid van centrale systemen:
Neem:
Woonkamer 40m² + keuken 15 m² + 3 slaapkamers 12 m²
=> is 91 l/s of 327,6 m³/h
U bent met 2 personen in de woonkamer
Dus u moet 12 l/s per persoon ventileren voor een gezondbinnen klimaat te behouden (advies van WHO: world health organisation)
Dat is 24 l/s (86 m³/h) of 60 % van de capaciteit voor de woonkamer.
En dus ook 60 % van de totale capaciteit = 196,56 m³/h
Dit meer dan 2 maal de hoeveelheid lucht.
Daarenboven zakt je rendement bij lagere temperaturen snel onder de 40 %.
Cumulatief bengt dat een rendement van minder dan 15 % bij 10°C. Je rekent hier niet de extra kost van de investering, onderhoud EN het continue verbruik van een extra ventilator.

Over EPB kan ik kort zijn. Waar heb je gelezen dat EPB je hiertoe verplicht? Of bedoel je de ventilatie wetgeving?
Geen van beide stipuleer dit, ze spreken enkel over de voorziening.

Van mij mag iedereen een WTW installeren, zolang het niet onder het moto is van energie besparend en goed voor de gezondheid.

Fred, dit heb je in je eerste reactie gezegd: "Ik heb eenvoudige mechanische ventilatie roosters gestoken met een centrale afvoer." Leg me nu eens uit hoe dit systeem energiezuiniger kan zijn dan een balansventilatie met warmteterugwinning.

De EPB-norm schrijft voor dat een aantal kamers in de woning moeten geventileerd worden. De berekening om de vereiste debieten te bekomen staat vastgelegd in deze norm. Daar kan je gewoonweg niet vantussen, op gelijk welke manier je wilt ventileren. (of je nu werkelijk je ventilatiesysteem aanlegt laat ik in het midden).

Ik zou nu graag eens willen weten op welke punten andere ventilatiesystemen energiezuiniger zijn dan de balansventilatie met WTW.

Je standpunt over EPB klopt. De norm schrijft enkel voor dat je een bepaald debiet moet voorzien.

Uit praktijk testen is gebleken dat gewone mechanische ventilatieroosters met centrale afvoer het zuinigste systeem zijn. ( de theorie is dan weer anders)
Waarom is een systeem C of C+ energiezuiniger dan WTW of een ander gestuurd systeem ( VNV = DucoTronic systeem van Duco of Ventosystem van alusta)?
In een klassiek systeme C of C+ moet de centrale afvoer ervoor zorgen dat er een "onderdruk" is in de natte ruimtes. ( er moet niet gezorgd worden voor een balans).
Voor de toevoer mag je je beperken tot 12 l/s/persoon.
Je gaat dus een fraktie van de lucht gaan binnen nemen, en je moet er niet voor zorgen dat die fraktie machanisch wordt afgevoerd. ( een woning gaat altijd in balans=> wetten van de natuur; hoe luchtdicht je ook bouwt)
Je systeem verbruikt minder voor de afvoer, en mechanische rooster vergen geen energie.

Als je al deze factoren in acht neemt kom je uit op de werkelijke winsten van zo'n systeem, en niet op de verkoopspraat en theoretische winsten.

Een WTW systeem is een energie verslinder, om volgende redenen: 2 ventilatoren ( die elk jaar 10 % rendement verliezen en dan spreek ik enkel over de topkwaliteit gelijkstroommotoren); een centraal systeme dat gemiddeld 2 * de benodigde lucht verwerkt!
Het WTW systeem dat wel degelijk goed werkt zijn de decentrale, maar zij hebben als nadeel dat ze enorm duur zijn.
Ik heb niks tegen WTW; de ontwikkelaars en producenten weten met wat ze bezig zijn. ( in dacht houden dat dit een enorme lobby is). Het grote nadeel is dat de installatie en configuratie vaak niet goed is ( => en dit zorgt voor gezondheidklachten). De producenten weten dat dit een energie vreter is( ze gaan het niet vertellen), daarom ontwikkelen ze echte energiezuinige system ( decentrale systemen) maar die zijn dan zeer duur door de complexiteit.

Al eens op www.wlc.be gekeken?

Ben er mij pas in aan het verdiepen en dit lijkt mij een interessant systeem

Groeten

Johan

Zie er mij voornamelijk een duur systeem uit.
Warmtepomp - zonneboiler - luchtverwarming - WTW

Warmtepomp: goed systeem voornamelijk goed voor vloerverwarming. En levert dan ook op.

Zonneboiler: mooi systeem, maar terugbetaling afhankelijk van subsidies. Zonder subsidies geen terugverdien mogelijk. ( Je bespaart op warm water en dat is enkel 25% van je energie verbruik)

Luchtverwarming: nadeel: veel kanalen en droge lucht. Filters! en kanalen kuisen. Woning koelt snel af - en warmt snel op. Best te combineren met houtsketel bouw.

WTW: veel kanalen en dus ook veel onderhoud. Steunt op principe van massa warmte in een woning. Dus moeilijk te combineren met luchtverwarming, daar het rendement van de WTW bijna 0 zal zijn. ( maar het is mogelijk)

Ik denk teveel systemen gecombineerd. Maar dit concept is reeds jaren een discussie binnen de HVAC wereld. Niemand kan het bij de grote boys (Junkers - Theben - Honeywell -...) doen ( budgetten hiervoor zijn enorm). Dus vrees ik dat de regelalgoritmes niet echt energiezuinig zijn. ( lees een echt energiezuinig algoritme vraagt VEEL werk)

Maar als iemand het wil proberen: laat eens weten hoe dit verloopt ( ben echt wel nieuwsgierig)

Fred,

je vertelt hier toch een hoop onzin over balansventilatie;
- ongezond? Waar haal je dat? Heb ik nog nergens gezien...
- een buis van een balansventilatie vergelijken met een dampkapbuis? Dat slaat nergens op.
- Kom hier thuis eens kijken naar mijn buizen: mijn +2jaar in gebruik zijnde toevoerbuizen zien er nog perfect uit.
- C zuiniger dan balansventilatie?? In Belgie worden de meeste C systemen nog steeds met AC motoren uitgerust. Die verbruiken dubbel zoveel als DC motoren. De 2 motoren van een BV verbruiken dus maar evenveel dan een gemiddeld C-systeem.
- Vanaf +5°C in onbalansdraaien is pertinent onwaar. Dit zal pas bij negatieve temperaturen (eerder vanaf -5°C) gebeuren.
- Je opmerkingen over de rendementen zijn absoluut onwaar. Als het terug eens wat kouder wordt nodig ik je uit om eens te komen meten. Je zal mooi zien dat een BV-toestel de rendementen absoluut haalt. De totale rendementen zijn natuurlijk afhankelijk van de luchtdichtheid van de woning. Maar uit je opmerkingen maakte ik in ieder geval uit dat je het over de toestellen had.

Walter

PS: misschien beter een andere vraagstaart starten over zin en onzin van BV.

Hier koste BV ongeveer 4.500 Euro (6%BTW): wel offerte van meer dan drie jaar geleden.
Dit voor plaatsen BV in een verbouwing (met +/- 50% nieuwe aanbouw), toestel van Stork.

Walter

Fred, je hebt me toch nog steeds niet overtuigd hoor. Volgens mij zal de koude lucht die je naar binnen neemt met een systeem C nog steeds meer energie vragen om op te warmen, dan wat je meer zal verbruiken aan een extra ventilator voor de toevoer.
Nuja, hierover verder blijven discussiëren lijkt me een welles-nietes spelletje, maar als je me toch nog wilt overtuigen, ik ben altijd geïnteresseerd.
Mvg, Thijs

Hans? Waar blijft jou reactie?

Roberto,

wie is Hans?

Walter

Thijs,
Ik wil je absoluut niet overtuigen om geen WTW te plaatsen.
Je moet enkel weten dat dit soort systemen geen energie besparen.
Je moet weten dat de werkelijke rendementen beneden de 10 °C lager liggen dan 40 %.
Eens je onder de 5 °C duikt wordt dit nog maar 20 %.
Bij vriestemperaturen bestaan een aantal werkwijze:
Bypass: WTW wordt niet meer gebruikt.
Voor verwarming: Elektrische verwarming van de lucht ( niet echt energiezuinig)
Voorverwarming met binnenlucht: capaciteit wordt met 10 % tot 20 % verhoogd om inkomende lucht te verwarmen.

Vraag een WTW specialist eens achter de rendement curve in relatie met de binnen en buiten temperatuur.
Er is er geen enkele die het jou gaat geven! ( en ze bestaan) Maar de rendementen worden zo bedroevend laag dat dit niet voor publicatie vatbaar is. Daarenboven heb je nog eens de rendementen in relatie met het gevraagde debiet. (gegeven zo ook niet echt)

Uit berekeningen blijkt dat als je heel vriendelijk bent ten opzichte van deze systemen, je evenveel energie verbruikt voor opwarming van de nieuwe lucht dan met een raamrooster.
Als je geïnteresseerd bent in de berekeningen wil ik ze nog wel eens opzoeken.

Fred,

wat jij vertelt over die rendemenenten is absoluut onwaar. Ik nodig je eens uit thuis om te komen meten als je me niet gelooft (al zal je moeten wachten tot de AWW onder de 10°C duikt).
Die rendementen opgegeven door de fabrikanten zijn soms wat optimistisch (vooral omdat de vochtigheidsgraad in huis afwijkt van de test), maar zitten er niet ver naast. Een goede WTW haalt steeds minstens 80% rendement. Ook bij lage temperaturen!

Walter

Fred schreef:
Een WTW systeem is een energie verslinder, om volgende redenen: 2 ventilatoren ( die elk jaar 10 % rendement verliezen en dan spreek ik enkel over de topkwaliteit gelijkstroommotoren); een centraal systeme dat gemiddeld 2 * de benodigde lucht verwerkt!

Een gelijkstroommotor die elk jaar 10% aan rendement inboet dat wil ik je wel eens zien uitleggen. Dat klopt toch langs geen kanten?

Als dat waar zou zijn dan was De Lijn op twee-drie jaren failliet want de trams rijden allen met gelijkstroommotoren
(terloops: Als de tram remt werkt de motor als dynamo en stuurt hij terug stroom in het tram-net.)

@ Walter:
AWW verbruiken energetisch een stuk meer dan gewone WTW, en bieden enkel een mogelijke winst (tov gewone WTW) bij extreme temperaturen. Deze “winst” tov de gewone WTW systemen is verwaarloosbaar indien je energetisch op jaar basis kijkt.
Je rendement van 80%. Ik vrees al dit het geval is alle WTW bouwers jou systeem willen overkopen voor VEEEEL geld. De toestel rendementen van WTW draaien tussen de 70% en 75%, dit gaat enkel over warmte terugwin rendementen. Buiten beschouwing gelaten zijn: energetisch verbruik van toestel – energetische verliezen door transport - …..
Als je het systeem bekijkt, en dit tegen het daglicht van de bedoeling stelt is het rendement een schamele 10 %. Dit weet de WTW wereld ook ( de R&D toch).

@ Rudy:
Het eerste jaar verliest een gelijkstroom ventilator altijd 5 tot 8 percent van zijn capaciteit. (Zelfs die van de lijn; maar deze worden dan ook over gedimensioneerd). Na het eerste jaar krijg je een natuurlijke degradatie van je windingen van rond de 4 à 5 %. ( daarom worden bij zware elektromotoren regelmatig de windingen vervangen).
De ventilator schoep verliest door vervuiling en slijtage makkelijk: 5 %!
Ik ken enkel de statistieken van de eerste 3 jaar. Maar het percentage loopt elk jaar een klein beetje op. Heb je misschien informatie die dit tegenspreekt?
Btw dit is zo voor ALLE ventilatoren.

Heren, misschien terug naar de essentie gaan van deze vraagstaart?
Wij hebben momenteel thuis een offerte liggen voor een Paul ventilatie unit voor 3.100 euro (type 200m³). Tel daarbij de AWW, de roosters, dempers, filters, enz en we komen op een kleine 4.000. De buizen hebben we appart gekocht voor ongeveer 1.200 euro. Voor de aardwarmtewisselaar kopen we binnenkort waarschijnlijk een speciaal hiervoor ontwikkelde PVC-buis (niet Paul) aan 10,5e/lm.
Installatie doen we, zoals praktisch alle andere dingen in ons nieuwbouw project, zelf. Totaal voor de ventilatie + AWW komen we dan uit op een kleine 6.000 euro excl BTW.

Groetjes,

Rik

Fred

<< Neem: Woonkamer 40m² + keuken 15 m² + 3 slaapkamers 12 m² => is 91 l/s of 327,6 m³/h U bent met 2 personen in de woonkamer Dus u moet 12 l/s per persoon ventileren voor een gezondbinnen klimaat te behouden (advies van WHO: world health organisation)
Dat is 24 l/s (86 m³/h) of 60 % van de capaciteit voor de woonkamer. En dus ook 60 % van de totale capaciteit = 196,56 m³/h Dit meer dan 2 maal de hoeveelheid lucht. >>

De keuken is extractie, wonen en slapen pulsie. Je kan dus die debieten niet samentellen!
De door WHO aanbevolen cijfers zijn voor de gehele woning, niet voor enkel de living, andere bronnen spreken van 30m³/h of 8,33 l/s. In woningbouw blijf je hiermee onder de Pettenkofergrens van 750ppm CO², WHO hanteert 1000 of 1500 ppm, weet ik niet meer uit m’n hoofd. Ander cijfer dat gehanteerd wordt in de woningbouw is 0,3 tot 0,8 volumewisselingen per uur. Ga je meer verversen, krijg je onvermijdelijk droge lucht in de winter. En zoals gezegd, die grote debieten bieden je geen enkel voordeel naar gezondheids toe, integendeel.

<< Daarenboven zakt je rendement bij lagere temperaturen snel onder de 40 %. >>
Daar ben ik het niet mee eens, het is net het tegenovergestelde.

<<Cumulatief bengt dat een rendement van minder dan 15 % bij 10°C. Je rekent hier niet de extra kost van de investering, onderhoud EN het continue verbruik van een extra ventilator. >>
De rendementen van een moderne tegenstroomwarmtewisselaar liggen boven de 80%, gemeten volgens EN 308, welke geen rekening houdt met de door de ventilatoren opgewekte warmte, en ik dacht bij een buitent° van 10° en 45% RV.

<< In een klassiek systeme C of C+ moet de centrale afvoer ervoor zorgen dat er een "onderdruk" is in de natte ruimtes. ( er moet niet gezorgd worden voor een balans).
Voor de toevoer mag je je beperken tot 12 l/s/persoon. Je gaat dus een fraktie van de lucht gaan binnen nemen, en je moet er niet voor zorgen dat die fraktie machanisch wordt afgevoerd. Je systeem verbruikt minder voor de afvoer, en mechanische rooster vergen geen energie. Als je al deze factoren in acht neemt kom je uit op de werkelijke winsten van zo'n systeem, en niet op de verkoopspraat en theoretische winsten. >>
Over verkoopspraat gesproken! Je hebt gelijk als je zegt dat 2 ventilatoren mogelijk meer gebruiken dan één, hangt van het type en de technologie af. Maar de lucht die jij zo zuinigjes afvoert, wordt vervangen door verse buitenlucht, die gemiddeld toch altijd een 12 graden lager is dan de binnent°. En die opwarmen kost veel meer dan die paar tientallen Watt die de ventilator gebruikt. Een goed systeem (beide motoren samengeteld) gebruikt 0,3 tot 0,4 Wh/m³, voor 1 persoon dus 13 a 17 Wh. Hoeveel energie heb je nodig om 43 m³ lucht op te warmen van 9 naar 21°? 175Wh.
Mechanische rooters verbruiken geen energie, maar vergen er wel. Want deze roosters hebben wel een eigen weerstand, en dit zorgt voor extra energieverbruik, bij WTW trouwens net zo goed.

Hans

Fred

<< Je moet weten dat de werkelijke rendementen beneden de 10 °C lager liggen dan 40 %.
Eens je onder de 5 °C duikt wordt dit nog maar 20 %. >>
sorry, maar zoals hiervoor al aangehaald, dat is nonsens.

<< Bij vriestemperaturen bestaan een aantal werkwijze:
Voor verwarming: Elektrische verwarming van de lucht ( niet echt energiezuinig)
Voorverwarming met binnenlucht: capaciteit wordt met 10 % tot 20 % verhoogd om inkomende lucht te verwarmen. >>
Hoe kan zo’n WTW nog invriezen, als ie maar een rendement van 20% heeft? Zo koud wordt het toch niet in ons landje?

<< Uit berekeningen blijkt dat als je heel vriendelijk bent ten opzichte van deze systemen, je evenveel energie verbruikt voor opwarming van de nieuwe lucht dan met een raamrooster. Als je geïnteresseerd bent in de berekeningen wil ik ze nog wel eens opzoeken. >>
Die wil ik dolgraag eens zien!

<< AWW verbruiken energetisch een stuk meer dan gewone WTW, en bieden enkel een mogelijke winst (tov gewone WTW) bij extreme temperaturen. Deze “winst” tov de gewone WTW systemen is verwaarloosbaar indien je energetisch op jaar basis kijkt. >>
Een klassieke lucht/grondwarmtewisselaar gbruikt niets, enkel de iets hogere drukval (10 Pa) zal voor een iets hoger stroomverbruik van de ventilatoren zorgen.
Het gaat bij AWW of BWW niet in de eerste plaats om energetische winst, het zorgt ervoor dat de WTW niet invriest in de winter, en zorgt voor wat koelere lucht in de zomer, voor een heel zacht prijsje.

Nog een puntje naar gezondheid toe, in de klassieke vensterrosters zit een muggengaasje, in een goede WTW installatie zit minstens een F6 filter! Daarmee haal je fijn stof, pollen en zelf een deel roet uit de ventilatielucht.

Hans

Rik

3100 voor de Paul, 900 euro voor de AWW, roosters, dempers, filters? In welke Aldi haal jij die? Naar mijn ervaring kost een AWW met alles erop en eraan, een 1500 euro voor enkel het materiaal! En PVC voor een AWW? Zou ik ten zeerste afraden. Wel bestaan er PE en PP buizen voor AWW, die zijn wel OK. Als het PE of PP is, ben ik wel geinteresseerd in merk of een linkje naar producent/verkoper.

Groetjes,

Hans

@Rudy:
Genuanceerder? Neen! Ik spreek altijd over rendementen op woning niveau. Nooit op toestel of installatie niveau. Voor de duidelijkheid er zijn in totaal 3 rendementen:
1/ Toestel rendement ( rendement dat het toestel haalt onafhankelijk van het stroom verbruik)
2/ Systeem rendement ( rendement dat de volledige installatie haalt: bij WTW kanalen-elektrisch verbruik,….)
3/ Woning Rendement ( Rendementen als men bekijkt op woning niveau)

De eerste 2 zijn gecreëerd uit testen en verkoopspraat. De laatste is de enige waar je eigenlijk iets aan hebt. Bij woning rendement moet je ook de verliezen door luchtdichtheid meerekenen.

@ Hans
8,33 l/s ventilatie per persoon? Ik weet niet wie je dat heeft gezegd. Maar als je onder de 1200 ppm wil blijven heb je minimum 12 l/s nodig. Als jij naar de 750 ppm wil gaan, kom je boven de 25 l/s uit. ( btw 1200 ppm is de grens voor bacterievorming, schoolgebouwen en kantoorruimtes hebben een advies niveau van 800 ppm)
Je standpunt over de hoge debieten is inderdaad correct. Hoe hoger het debiet, hoe ongezonder.

EN 308 is een geval apart: als jij een woning op die manier kan uitrusten, en een WTW systeem kan installeren die bij de testen wordt gebruikt wil ik wel eens komen kijken:
Kanaalsysteem: lengte 1,5 m. Diameter 200 mm
Isolatie kanaalsysteem: 15 cm
Voorverwarming: aanwezig en elektrisch aangedreven ( zorgt dat buitenlucht temperatuur van 5°C naar 15 °C gaat)
Lekdoorstroom door warmtewisselaar wordt niet gecontroleerd.
Er wordt geen rekening gehouden met: energieverbruik van het systeem.
Je mag van mij proberen om kanalen van 50 cm diameter te verwerken in een huis. Maar ik vrees daar toch voor.

Ik weet niet hoe warm het in jouw woning is, maar de gemiddelde temperatuur in België ligt tussen 10,9 °C en 12,5 °C. Dit is voor mij nogaltijd maar 8 à 10 °C.
Hoe kan jij 43 m³ lucht opwarmen met 175 Wh? Volgens mij is dat 670 Wh.

Maar laat ons een 2 personen in de woning nemen ( 10 °C buiten; 20 °C binnen)
=> 86,4 m³/h luchtverversing in de woonkamer
Voor natuurlijk ventilatie brengt dit het totale energie verbruik op: 1,117 kW/h verwarming
Voor WTW draai hij +- aan 60 % => 203,04 m³/h. Geef 4 °C verschil tussen aanvoer en ruimte temperatuur. Geeft 1,050 kW/h verwarming.
Dit is een verschil van 67 W/h.
Met jouw gegevens van 0,4 Wh/m³ ( wat zeer laag lijkt) = 81,2 W/h
Voor Natuurlijke = 0,2 * 43 = 17,28 W/h
Het verschil wordt dan 3,09 W/h.
Je doet dus een investering van 3000 € extra, om 3,09 W/h te winnen? Niet echt een reden hé!

Je zegt: << door verse buitenlucht>>
Juist verse lucht: geen lucht die al door 15 meter kanaal is gelopen en door vervuilde filters.
De weerstand van mechanische rooster? En de gevel druk dan?

Je zegt << Nog een puntje naar gezondheid toe, in de klassieke vensterrosters zit een muggengaasje, in een goede WTW installatie zit minstens een F6 filter! Daarmee haal je fijn stof, pollen en zelf een deel roet uit de ventilatielucht.>>

Filters zijn goed, als je ze regelmatig vervangt. Om de 2 weken een filter kuisen, en elke maand een nieuwe erin? Anders helpen ze niks, in tegendeel!
Testen van de universiteit van Parijs wijst uit dat filters hun filterende eigenschappen verliezen in WTW systemen na 5 dagen! Na 10 dagen is de lucht erachter vuiler dan de lucht ervoor.
Stofdeeltje in een filters verplaatsen zich aan 1 mm /12 uur.

Dat gelijkstroommotoren zo degraderen met de jaren heb ik eerlijk gezegd nog nooit gehoord.
Mijn prof elektrotechniek heeft daar nooit wat over verteld. Toch vreemd dan dat ik dat dan hier plots lees.
De lagers zullen op termijn wel slijten, maar dat is dan weer iets heel anders.

Hans, als ik jouw redenering volg, zijn elektromotoren onverslijtbaar.
Denk eens aan EM in de ankers, zetting van de windingen, verlijten van rollagers.

Fred, ik zeg niet dat motoren niet verslijten maar 10% per jaar? Veel hangt natuurlijk af van het aantal uren gebruik. 24u per dag is een levensduur van 10jar misschien niet eens onredelijk. Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat je zegt dat het rendement afneemt van die motoren in functie van de leeftijd. Dat zal wel licht zijn maar mi toch niet significant.
Wat het opwarmen van lucht betreft komt mijn berekening heel erg in de buurt van de andere Hans. Ofwel vergissen wij ons beiden ofwel vergis jij je.

Fred,

jij zegt dat studies uitwijzen dat C of C+ het zuinigste is? Naar welke studies verwijs je dan (en vergeleken met A ook)?
Wat stel jij voor voor een passiefhuis? Systeem C, A?
Je rekenvoorbeeld zal je toch eens moeten uitklaren. Daar goochel je met cijfers zonder veel verklaring (voor mijn simpel brein).

Walter

Fred

Werk jij bij Renson, of zit ik helemaal fout? Want je klinkt wel zo.
Volgens mij is de gemiddelde buitent° in Belgie 9°, maar voor mijn part reken je met 11 of 12°, maakt in essentie niks uit. Ik ben uitgegaan van 9° buiten en 21° binnen, of 12K.
Net als mijn naamgenoot vraag ik me af welke formule jij gebruikt? Volgens mij gebruik je:
C * delta T * V (debiet) of 0.34 * 12 * 43 = 175.44 Wh? Hoe kom jij tot 670 Wh??
Wat jou rekenoefening betreft, daar snap ik niet veel van. 10K ok, 86.4 m³/h, ook ok, maar dan 203.04 m³/h voor een systeem met WTW en 86.4 m³/h voor systeem A, vanwaar dat verschil? Want zo kan je natuurlijk alles bewijzen. Als ik dezelfde debieten aanhoudt kom ik voor:
Systeem A 0.34 * 10 * 43 = 146.2 Wh
Systeem D 0.34 * 4* 43 = 58.48 Wh, verbruik toestel (het mijne 0.33 Wh/m³) 43 * 0.4 = 17.2 Wh, samen dus 75.68 Wh
Verschil tussen A en D = 70.52 Wh.
Alleen zijn dit geen realistische cijfers, gemiddeld zit je snel aan een debiet van 150 m³/h, het verschil wordt dan veel groter, nl. :
(0.34*10*150) – (0.34*4*150) = 306 Wh of 2673 kWh/jaar of 450 euro per jaar.
En dan accepteer ik nog de 4K over de WW, een moderne tegenstroom WW haalt zelfs in de slechtste conditie’s nog 85% en dan hebben we nog geen 2K en kom je op een verschil van 402 Wh of meer dan 3500 kWh.
Met een systeem C wordt het verschil nog groter, want je hebt dezelfde warmteverliezen als A, met een extra motor.

Verder heb ik nog geen antwoord gekregen over het extra energieverbuik van de AWW, graag hoe jij daar toe komt.

Hans D

Hans

"een moderne tegenstroom WW haalt zelfs in de slechtste conditie’s nog 85%"

Hoe kan kan ik als leek te weten komen dat ik zo een toestel koop of 1 dat minder goed is?

Werk ik voor Renson? AUB neen, ik heb een grondige hekel aan de bedrijven die natuurlijke ventilatie doen ( zoals Renson, NVS, Aralco en Duco). Hun handelswijze en denkwijze bezorgen me koude rillingen. Maar ik ben wel degelijk voorstander van Natuurlijke ventilatie.( waarom dat is een ander hoofdstuk) BTW Renson verkoopt ook WTW’s.

Inderdaad, ik heb een rekenfout gemaakt:
Gemiddelde temperaturen in België:
http://statbel.fgov.be/figures/d111_nl.asp
Laatste 8 jaar niet onder de 10,6 °C => laat ons T verschil op 10 °C nemen.
Over systeem A => echt een slecht systeem ( vocht, geen onderdruk!!) Laat ons hierover dus gewoon zwijgen. Hygiënisch niet te verantwoorden om het te installeren.

Systeem C+ is niet anders dan systeem C met ZR kleppen.
Begin situatie voor de berekening:
Woning: woonkamer 40m² en 3 slaapkamers 12 m² ( niet groot maar best wel een degelijke woning) ( ik reken geen balans uit, maar ga ervan uit dat het WTW systeem perfect deze debieten aanleverd en ingeregeld is. En daarenboven ga ik ervan uit dat het systeem trappeloos regelbaar is. ) ( dit zijn veel veronderstellingen die de redenering in het voordeel van WTW doen kantelen)
Aanwezig persoon: 1 persoon in woonkamer.
Systeem C = 10°C * 43,2 m³/h * 0,34 = 146,8 Watt/h
Ventilator= 43,2 * 0,2 = 8,6 Watt /h
Totaal= 155 Watt/h of 1362,355 kW /jaar ( 0,16 €/kw) => 218 € /jaar

Systeem D = 1 persoon in woonkamer 12 l/s. Geinstalleerd debiet in woonkamer is 40 l/s. Dus is 30 % van systeem.
Geeft 12 l/s woonkamer + 3* 3,6 l/s voor slaapkamers = 22,8 l/s = 82,1 m³/h
Voor het verbruik van de ventilator: 82,1 * 0,4 = 32,8 Watt /h
Neem een temperatuur verschil van 4 °C
4 * 82,1 * 0,34 = 111,6 Watt /h
Totaal systeem D= 32,8 + 111,6 = 143,4 Watt/h => 1265,477 kW/jaar => 202,5 € /jaar
Prijs filters: 12 * 12,5 € ( een filter per maand) = 150 € / jaar
1 maal / 4 jaar kanalen ( 250 € ) = 62,5 € / jaar
Extra kosten = 212,5 € /jaar

Totaal = 415 € per jaar.

Zelfs aan het hypothetische een rendement van 80 % zit je totaal aan 336,7 € per jaar.
Hierbij rekenen ik niet de afschrijving van je investering.

Waarom is C zuiniger?
1/ Decentraal ventileren
2/ Weinig of geen onderhoud

AWW Rendement verhoger? Neen, een AWW is een comfort verhoger. Een AWW gaat zorgen voor uitvlakking van temperatuurpieken. De enige winst die je hiervan krijgt is tijdens extreme koude en extreme warmte. ( bypass and preheating)
Dit gaat in ons klimaat teniet tegen het extra drukverschil dat moet gegenereerd worden.

wwarom bij C 43m³ en bij D 82m³?

Tom,

Een systeem gaat decentraal lucht gaan toevoegen. Dwz enkel in de woonkamer.
Het systeem D gaat centraal afvoeren. Dwz 30 % van de woonkamer => 30 % van de totale afvoer dus ook voor de slaapkamers.
Dan kom je op 82 m³.
Let wel, ik gebruik hier zeer lage waardes. Deze debieten liggen veel lager dan de debieten die je wettelijk moet installeren. ( anders zou WTW echt slecht uit deze vergelijking komen)

Tom

Omdat Fred absoluut gelijk wil krijgen.
Hij gaat enkel in de woonkamer lucht toevoeren, hij slaapt blijkbaar graag ongezond. Of slaapt ie in z'n woonkamer?
Wat er ook van zij, de hoeveelheid verse lucht die je nodig hebt om hetzelfde kwaliteitsniveau te bereiken is identiek, dus moet je inderdaad dezelfde debieten berekenen.

Maar we komen er nog, het verschil tussen zijn berekening van een paar dagen gelden en vandaag is al flink wat gunstiger voor systeem D met WTW, hij gebruikt nu tenminste al de juiste formule

Verder brengt ie filters in rekening bij systeem D (en terecht), maar met systeem C is er geen filtering, en dus minder zuivere lucht. Verder zijn z'n filters aan de dure kant, de onze kosten 2.70 per stuk.

Wat de drukverliezen over de AWW betreft, als je dat verstandig aanpakt zit je met 5 a 10 Pa, de invloed daarvan op het verbruik is echt wel minimaal. Gebruik je een BWW, kan dat nog wat minder zijn.

Hans

Blijkbaar hebben sommigen het nogal moeilijk om toe te geven dat hun 'perfecte' systeem D toch bijlange niet zo perfect is. Natuurlijk is dat moeilijk als je zoveel geld hebt geïnvesteerd.
Maar Fred heeft wel een punt.
Omringende landen (oa Duitsland) zijn nu al bezig met decentrale (al dan niet met warmtewissel) systemen te integreren ipv een centraal systeem.
Volgens mij bestaat er geen systeem D meer binnen dit en 5 jaar. Buizen, onderhoud, kostprijs, 'doorstroomruimtes', lawaaihinder, slijtage, filters...
Komaan zeg, zo lijkt je woning stilaan meer op een atelier. Moet ventilatie niet dienen om het leven aangenamer te maken?

Hans,

Het punt is niet dat je enkel in de woonkamers ventileert. Het punt is dat je enkel in de ruimtes ventileert waar je aanwezig bent. Systeem D ventileert alle ruimtes ongeacht of je er bent of niet. Daardoor lopen de debieten zo hoog op.
Vb als 1 persoon in een slaapkamer is, moet het systeem op 100 % draaien ( zo'n 273 m³ / h) ( en verbruik je met 80% rendement 186 Watt/h tov 146 Watt/h voor Systeem C)

Ik denk niet dat het zo'n vaart zal lopen zoals Bob zegt. Een centrale WTW is een stuk goedkopen dan een decentrale. En als je naar de winsten van een decentrale WTW gaat kijken, kom je inderdaad uit rond de 80 % ( totaal rendement).

Een ding nu stipuleren: 80 tot 95 % rendement zijn rendementen van de WTW installatie zelf. Je verliest 40 tot 50 % op systeem niveau ( kanalen .....).

Is natuurlijke ventilatie het "perfect" systeem?
Tuurlijk niet, het is het minst dure! Beperkt de luchttoevoer. Maar je haalt natuurlijk koude buitenlucht naar binnen. ( indien je je woning goed ontwerp, ventilatie technisch dan, heb hiervan geen enkele hinder maar dat is voor elk ventilatie systeem het geval)

De investeringskost haal je met systeem D er nooit uit. 3000 € extra investeren is tussen de 200 à 300 € afschrijving per jaar. Systeem C verbruik hier in de berekeningen maar 218 € per jaar. ( levensduur van WTW tussen 10 en 15 jaar, voor natuurlijke tussen de 20 à 25 jaar)

Mijn standpunt is heel eenvoudig, welk systeem je gebruik C of D is je eigen keuze. Ik wil gewoon niet dat mensen voor systeem D kiezen omdat het goedkoper of gezonder is. Als het je overtuiging is, no problem. Het belangrijkste is dat je "gelukkig" bent met je ventilatie systeem, en dat is niet mogelijk als je het koopt doormiddel van een drogreden.

Balansventilatie wordt altijd gedaan in combinatie met luchtdicht bouwen om je rendement van je WTW zo hoog mogelijk te krijgen.

De winst van de combinatie zit echter veel meer bij het luchtdicht bouwen:

Aanname: N infiltratie bij gewoon huis 0.5 bij luchtdicht 0.1.
Gemiideld volume huis 600 m3, temperatuurverschil 14.

Volgens formule bij een gemiddeld gebouw:

0.34* 600(V gebouw) *14 *0.5 * 5800(stookseizoen) = 8282.4 Kwh/jr

Volgens formule bij een luchtdicht gebouw:

0.34*600*14*0.1*5800 = 1656.5 Kwh/jr

In werkelijkheid wordt het verschil nog groter omdat vaak nog hoger gescoord wordt dan 0.5 !

De winst welke we boeken met balansventilatie:

Gewone ventilatie: 0.34*14*150*5800= 4141.2 kwh/jr

stel rendement wtw 75% dan bij balansventilatie:

0.34*14*150*5800*(1-0.75)=1035.3 Kwh/jr

Dus winst luchtdicht bouwen: 6625.9 Kwh/jr
Winst balansventilatie tov gewone ventilatie: 3105.9 Kwh/jr

Bij een gasprijs van 0.045 euro per kwh wordt dan de winst:

298 euro winst per jaar voor het luchtdicht bouwen
140 euro winst per jaar voor de balansventilatie

fred,

welke systemen laten toe enkel te ventileren als je aanwezig bent in een kamer? Zijn die op de markt? Ik zie ook niet in waarom je je balansventilatie ook niet zo zou inrichten.

Walter