Zonneboiler zelf maken

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Hallo mensen,

Ik wil zelf een zonneboiler maken. Ik het de volgende vragen.:

Was is de beste formule (hoogste opbrengst) van warm water.
a. Een collecter waarop allemaal buizen op een staapplaat zijn gelast
b. Een holle vierkante alumiumplaat waar water doorheen stroomt.
Kan iemand mij uitleggen welke keuze ik moet maken.

Is er ook nog een speciale verf die ik moet gebruiken om zoveel mogelijk warmte aan te trekken ?

Is er ook een speciale glasplaat die ik moet g
ebruiken ?

Wat is de bese issolatie die ik kan gebruiken ?

R.Foger [at] chello.nl
Graag jullie antwoorden naar mijn mail-adres

Reacties

Het lijkt me inderdaad beter om koper te gebruiken.

Verder zwarte verf die warmtebestendig is ?

En voor de glasplaten kan je wel iets vinden dat zonnestralen goed absorbeert
denk ik...

Om van die subsidies gebruik te kunnen maken mag je al geen belastingen aan
het terugtrekken zijn.
Het systeem van belastingvermindering is enkel interessant voor mensen die
belastingen moeten betalen...

Discriminerend noem ik dat...

Vlotte reaktie, op een bericht uit sept.2004!
Zelfbouwen moet met de beste spullen, koper, chroomzwart verf, ijzervrij glas, goede isolatie en alles waterdicht.
Kijk eens op een professionele doehetzelver:
http://www.anotherurl.com/therm/Default.htm
Groeten,
Hans

Pol

Discriminerend? Voor sommigen wel, maar vergeet niet dat er in ons landje duizenden mensen zijn die geen cent belastingen betalen en bulken van het geld. Moeten die ook nog subsidie's krijgen???

Hans

Iedereen gelijk vind ik.

Als sommigen bulken van het geld kan dit in het zwart, of door een slecht
belastingssysteem worden zij bijna niet belast.

Er zijn er volgens mij veel meer die niet zoveel verdienen en dus geen aanspraak
kunnen maken op die subsidies.
En anders dan de goedverdieners die wel de subsidies kunnen inbrengen is het
discriminerend dat mensen die weinig verdienen dit niet kunnen...

Pol

Hangt maar af wat jij 'gelijk' vindt.
Maar ik vind niet dat mensen die rijk worden op de kap van een ander (want daar komt het tenslotte op neer), ook nog subsidie's moeten krijgen, ik kan dat met de beste wil van de wereld geen 'gelijk' vinden.

Van diegenen die zo weinig verdienen dat ze nauwelijks of geen belastingen betalen, zijn er ook maar weinig die hun geld in zulke zaken kunnen investeren. Want als je zo weinig verdient, waar komt dan plots dat geld vandaan om zonnepanelen te kopen, zo goedkoop zijn die nu ook weer niet.

Maar er zullen zeker wel een paar uitzonderingen zijn, dat wil ik graag geloven, maar dat zal toch maar een heel kleine minderheid zijn.

Hans

De manier van verdelen is niet correct.

Ongeacht of mensen nu meer of minder verdienen (al dan niet op de kap van
een ander) moeten subsidies voor iedereen gelijk zijn.
Het is niet correct dat mensen die goed verdienen op de steun kunnen rekenen
terwijl mensen die minder verdienen en daardoor minder belasting betalen op
hun arbeid, die subsidie moeten missen.

Zo respecteer je de gelijkheid niet. Trouwens, die gelijkheid is steeds verder
zoek met zulke vormen van subsidieverdelingen en andere steunmaatregelen ...

Met die subsidies is het voor iedereen al een stuk aantrekkelijker om die
investering te doen, ook voor minderverdieners. En daar is het toch om te doen
?
Je moet de subsidies alleen nog kunnen krijgen.

Pol

Sorry hoor, maar ik blijf het oneens met je.
Ik vind niet dat mensen die geld als slijk verdienen op een of ander louche manier (en er zijn zeker een half millioen zwartwerkers in Belgie, al dan niet voltijds) en daarbij dan dikwijls nog werklozensteun krijgen ook, dat die gelijk mogen genieten.
Ik ben akkoord dat je in principe gelijk moet verdelen, maar dat moet dan ook van de andere kant zo zijn, en dat is vaak niet het geval.
Wat de minderverdieners betreft, ook die komen in aanmerking, iedereen die een officiel loon heeft zal toch al snel 1280 euro belastingen per jaar betalen. Iemand die minder betaalt - en helaas zijn er in onze maatschappij mensen die echt zo weinig hebben - heeft meestal andere zorgen dan zonnepanelen kopen.

Hans

het gaat hier om zonnepanelen maken, ik heb zelf alles gemaakt met koperen buizen, en aluminium klipsplaten van solio uit wortegem-petegem, afgedekt met serreglas wat volgens solio het beste zou moeten zijn, ik heb 16 m² liggen, heb reeds een vat van 1000 liter tot 70° opgewarmt, een tweede vat staat klaar om aan te sluiten, ik gebruik dit wel voor sanitairwater als voor verwarming, ik kan je eventueel resultaten doormailen, instalatie werkt nog niet optimaal, spreiding van de werken moezten nu eenmaal, enkel nog electronisch afwerken met logoen dan zal het wat gemakelijker gaan, foto' kun je ook krijgen eventueel,

veel plezier in het samenstellen van je zonneboiler,

Guido, een heel alternatieve bouwer.

Ik heb nog een vraag.

Waarom zou het beter zijn een collector te maken (2 buizen met verschillende
buisjes tussen) dan één koperen buisje te plaatsen die zigzag door de bak loopt
?

Dat laatste vereist geen (soldeer)koppelingen en is eenvoudiger te maken ...

Volgens mij gaat de warmte opname veel efficienter, via zigzag lopende buis is er een beperkter debiet, vandaar, ikzelf gebruik al van in de jaren 80 het systeem van het principe van solio, wat voor mij altijd goed heeft gewerkt, zelfs van voor de tijd van solio, want mijn eerste collector had ik helemaal zelf gemaak en werk toen uitstekend, nu in nieuw huis heb ik solio geplaatst, ga later nog uitbreiden op westflank, welke ik terug zelf ga maken.

Guido

Pol

Ik denk niet dat iemand dat ooit beweert heeft, er zijn ook vandaag nog fabrikanten die dat principe toepassen, in het bijzonder voor leegloop.
Maar aangezien het overgrote deel van de vlakkeplaatcollectoren anders wordt gemaakt, ga ik er vanuit dat de fabrikanten daar toch een goeie reden voor moeten hebben, en dat is zeker niet omdat ze zo makkelijker te maken zijn.

Hans

U heeft zeker gelijk als het om fabrikanten gaat, als het rendement iets lager is verkopen ze u wel een m² meer, gemakelijker maken, kost dan ook voor hen minder kunnen ze mischien een voordeligere prijs maken, dit kun je zeker niet vergelijken met 100% zelfbouw, het resultaat zal toch steeds zijn om allen energie te beparen, daar doen volgens mij de meeste het toch wel voor, ik toch.

Guido

Dit begrijp ik niet zo goed meer.

Als je zegt dat het debiet minder is, dan heeft het water toch meer tijd om op te
warmen ?

Welk systeem wordt nu het meest gebruikt door de fabrikanten ?

Pol,

Bij die debieten heb ik me ook al vragen gesteld.
Maar volgens mij ga je bij een laag debiet idd. ook hogere temp. halen van het uitgaande water.

Bij hoog debiet ga je misschien iets minder hoge temp. halen, maar meer energie uit de panelen kunnen halen.

Bij hoog debiet zal de delta T ts aanvoer watar en collector temp steeds groter zijn dan bij laag debiet.

Hoop dat je het een beetje begrijpt.

Ben zelf al enkele jaren alle url's aan het bekijken ivm zelfbouw , en ik zou graag voor de fun ook wel eens een collectortje willen maken.

Heeft er iemand goede lectuur adviezen ivm deze materie?
(Ik ga hier een nieuwe post voor openen)

Mvg
Leo

Een hoger debiet kan je toch ook krijgen door één dikke buis te leggen ?

En dan is dat probleem toch ook opgelost ?

Het debiet hangt af van je pomp (binnen bepaalde grenzen).
De snelheid of de verblijftijd in je collector is afhankelijk van je diameter van je buisjes en het aantal (weerstandsverliezen even weggelaten).

Als je 10L/min door een 0.5" buis laat lopen en je verdubbeld je dikte naar 1" blijft daar 10L/min door lopen. Je verblijftijd zal echter verviervoudigen, waardoor je hogere uitlaattemp zal halen.

Je kunt geen debiet halen met een buis van diameter 20 mm, wat al veel zal zijn, (of toch niet zoveel) als ze op een plaat gesoldeerd wordt heb je maar evenveel contact als met een kleine buis, mijn collector heeft een aan en afvoer van diameter 45 mm, met om de 10 cm een buisje van diameter 10 mm, 3 meter lang.
Anderzijds begrijp ik ook wel je uitleg
In feite zou je moeten verschillende soorten collectors maken, ze naast elkaar leggen en het verschil in opbrengs meten, dan wel electronich, zo kan je na gaan welke het beste rendement haalt, ik ken iemand die dit gedaan heeft en het beste resultaat haalden we met de twee grote buizen met daarop kleinere waar dan koperen plaatjes opgemonteerd werden, het systeem van solio heeft een nog groter contactoppervlak dan van toen we het gewoon aanspanden, zelf met ingerolde groef, daarnaast doe je overhoeks doorstromen, als je boiler lager staat kan je zelfs ook het leegloopsysteem toepassen

... het systeem van solio heeft een nog groter
contactoppervlak dan van toen we het gewoon aanspanden ...

Euh, wat betekent solio ?

Solio bvba
Solio is een genormeerd bedrijf dat je met mijn groeten kunt wenden, zij zijn klein begonnen en maken het nu wel wereldwijd, je kunt er steeds terecht met je problematiek.

Contacteer Jean-Paul Vantomme voor meer info:

Solio bvba
Oudenaardseweg 73
9790 Wortegem-Petegem
tel. +32 56 68 97 84
fax +32 56 68 70 83
email : info@solio.be

BTW BE 419.331.592

Guido

Guido

" Je kunt geen debiet halen met een buis van diameter 20 mm, wat al veel zal zijn, (of toch niet zoveel) als ze op een plaat gesoldeerd wordt heb je maar evenveel contact als met een kleine buis, mijn collector heeft een aan en afvoer van diameter 45 mm, met om de 10 cm een buisje van diameter 10 mm, 3 meter lang. Anderzijds begrijp ik ook wel je uitleg "
Wel, eerlijk gezegd ik niet, je uitleg is mij niet duidelijk.
Je zegt dat je geen debiet kan halen met een buis van 20mm, en waarom niet? In een koperbuis van 22/20 haal je makkelijk 0.5m³/h, je hebt dan een lineair drukverlies van max. 130 Pa/m¨(1.3 mbar) bij een snelheid van grofweg 0.46 m/sec. Maar dan zeg je dat je voor de collector 10mm buis gebruikt? Dus een kleinere diameter, daar kan dan toch nog veel minder door? Met een klassieke CV-pomp kan je veel grotere debieten aan, een paar m³/h is geen probleem. Dus voor een doorsnee installatie is dat groot genoeg. Trouwens, sluit jij je collectoren aan met buizen van 45mm??? Is trouwens een maat die bij mijn weten niet op de markt is.

Verder is er al meermaals gevraagd geen reklame te maken, voor niemand. Trouwens, als ik me niet vergis verkoop Vantomme ESE collectoren, hun eigen collectoren waren niet zoveel waard.
Trouwens, wat voor normering heeft Solio als bedrijf?

Hans

volgens onze ondervindingen van vroeger had je meer weerstand in figuur 1, dan het systeem dat wij gebruiken met overhoeks doorstromen, je krijg minder wrijving door de grotere diameter en de verdeelde speiding, waar je in figuur 1 heelwat bochten te verwerken krijgt, en kopel je dan je panelen aan elkaar want ik zie nog niet goed hoe ze 3m x 5m in een of twee delen aansluiten, waar dat bij mij in twee delen gemaakt en geplaatst.

Guido

volgens onze ondervindingen van vroeger had je meer weerstand in figuur 1, dan het systeem dat wij gebruiken met overhoeks doorstromen, je krijg minder wrijving door de grotere diameter en de verdeelde speiding, waar je in figuur 1 heelwat bochten te verwerken krijgt, en kopel je dan je panelen aan elkaar want ik zie nog niet goed hoe ze 3m x 5m in een of twee delen aansluiten, waar dat bij mij in twee delen gemaakt en geplaatst.

Guido

Ik heb eens gelezen dat des te hoger de temperatuur des te meer warmteverlis je krijgtt door straling.
Daarom lijkt het logische met een collector te werken

met een goede differencieel schakel je al vanaf ongeveer 1 à 2 graden verschil, vanaf het ogenblik je collector die beriekt heeft, ondervindt nu aan resultaten, dat bij nu veel lagere temperaturen toch vroeger aanslaat aangezien je lager vertrekt naar verbruiker, ik schakel mijn cv maar in als mijn opslag gezakt is naar 22°, heb de laatste dagen enkele malen moeten doen.