cursus leembezetten

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Ik zou graag - in de avonduren- een cursus leembezetten willen volgen. Weet iemand waar dit georganiseerd wordt
(AntwerpeN/Limburg)

Reacties

Alex,

Ik ben bezig met mijn woning te gaan lemen. Ik zou dit willen doen via iemand die dit al gedaan heeft, samen met mensen die dit willen leren, dus eigenlijk een school met veel praktijk in werkelijkheid.

Nu moet ik aleen nog weten welke materialen ik moet gebruiken, want onze muren zijn reeds met gips bezet. Hiertegen zou ik dan eerst muurverwarming maken en hierover lemen.

Wij wonen in Halen, dus normaal niet ver van U.

Mensen die de cursus willen volgen zijn welkom evenals mensen die de uitleg willen geven.

Hans V.

Dag Hans,
ben wel geïnteresseerd en aangezien in ook in Halen woon, zal ik niet te ver meer moeten rijden. Je geeft maar door wanneer je begint, dan kan ik zien of ik nog vrij ben.

Hopelijk tot binnenkort.

Heren,

Ik woon in Meldert (Lummen) en wil jullie gratis een cursus leembezetten geven. Ik doe dat enkele malen per jaar en heb hier geen enkel commercieel belang bij.

groeten,

Heren,

Ik woon in Meldert (Lummen) en wil jullie gratis een cursus leembezetten geven. Ik doe dat enkele malen per jaar en heb hier geen enkel commercieel belang bij.

groeten,

hi,

Eén van de dagen plaats ik de pex buizen tegen de houtvezelplaat en dan kan de leem ertegen. Ik ga dit ook zelf doen, en heb wel intresse in een cursus/demo.

Wanneer kan deze doorgaan?

Mvg
Leo

Jan,

Zelem is in de buurt van Meldert, ik ga mijn buizen voor de muurverwarming zetten, nodig alle geintresseerde uit en u komt het dan maar voordoen, ook hier zonder fin. voordelen.

Afgesproken?

Hans V.

Hans,

Ik vind het een prima idee, ben wel beniewd naar wat je al aan materiaal hebt in huis gehaald, hopelijk niet die dure big-bags met voorgemengd spul.
Ik heb nog wel genoeg liggen hier voor een demootje maar niet voor een hele muur.

Hans,

Ik vind het een prima idee, ben wel beniewd naar wat je al aan materiaal hebt in huis gehaald, hopelijk niet die dure big-bags met voorgemengd spul.
Ik heb nog wel genoeg liggen hier voor een demootje maar niet voor een hele muur.

Jan,

Wat bedoel je met "...hopelijk niet die dure big-bags met voorgemengd spul..." ?

Zijn er alternatieven? Dan hoor ik graag welke.

mvg
leo

uiteraard zijn er alternatieven, ik heb gewoon leem gehaald bij een steenbakker, zand bij een bouwmaterialenfirma en vlaskaf bij een speciaalzaak voor bezetters (kan ook bij een winkel voor paardestalbenodigdheden Jawel !) ik heb mijn hele huis geleemd aan de binnenkant, als binnenpleister dus voor een 300 Euro aan materiaalkosten, de helft daarvan was transport van de leem, als je die in je tuin kunt opgraven dan is het bedrag nog te halveren.

praktisch vraagje: is er al een datum voorzien waarop ik mijn overal moet gereedleggen?

Dat je de prijs voor de basisleem kan drukken is meer dan interessant.

Maar hoe zit dat met goedkope alternatieven voor de toplaag, de zogenaamde leemfinish waar je de basisleem mee afwerkt en een kleur geeft?

Wij zouden thuis mogelijks zo'n finish laag willen zetten op onze (licht) afgeleefde gepleisterde muren (dus zonder basisleemlaag), hooguit 3 mm dik. We willen die zeker ook fixeren om hem duurzamer en waterdicht te maken.

Ik vraag me wel af of het plaatsen van een leemfinish niet nog meer behendiigheid vraagt dan een basisleem. Het gaat immers over een zeer dun laagje. Wordt dit ook traditioneel gestuct of gebeurt dit met een kwast/rol?

Freek

Alex,

Datum nog niet voorzien, normaal dit jaar nog. Ik laat je wel tijdig bericht.

Hans V.

Op een cursus kan ik helaas niet wachten, stel dus de vragen die ik heb effe hier:

- hoeveel is de verhouding leem/water om goed te zijn?

Op een zak leem staat 4/5L water toevoegen, maar een big-bag is net iets anders. Kan moeilijk elke keer exact gaan afwegen.

De ondergrond voor de leem zijn heraklith platen, de platen zijn wel van het gekleurde type. Gaat dit ten koste van de hechting en kan ik mss beter ook nog een fixatie opbrengen voor moeilijke ondergronden?

mvg
leo

Ik werk leem in 1 keer af, dus geen grondlaag en dan een finish, met meer dan behoorlijke resultaten, al zeg ik het zelf. Uiteraard, de gustibus ,...
je mag altijd komen kijken bij me thuis. je kunt ook in twee lagen werken, vraag me echter af waarom, is alleen extra werk.
De andere vraag over de hoeveelheid water, vooreerst, ik heb nog nooit met die voorgemengde mengsels gewerkt, ben ik trouwens wel nieuwsgierig naar. Maar als ik mijn ervaring met "from scratch" mengsels doortrek, dan is de hoeveelheid water een beetje afhankeleijk van je eigen voorkeur, veel water betekent lichter werk, echter moeilijker om glad af te werken (de minste aaraking geeft weer een veeg of streep) minder water lijdt tot zwaarder werk,....
we spreken hier wel ovr afwerken met spatel, als je het wil afreien zoals gipsplijster, dan moet het een stuk natter zijn (ik vind die manier zonde van het materiaal, het plastische en organische gaat dan wel verloren)

Ik werk leem in 1 keer af, dus geen grondlaag en dan een finish, met meer dan behoorlijke resultaten, al zeg ik het zelf. Uiteraard, de gustibus ,...
je mag altijd komen kijken bij me thuis. je kunt ook in twee lagen werken, vraag me echter af waarom, is alleen extra werk.
De andere vraag over de hoeveelheid water, vooreerst, ik heb nog nooit met die voorgemengde mengsels gewerkt, ben ik trouwens wel nieuwsgierig naar. Maar als ik mijn ervaring met "from scratch" mengsels doortrek, dan is de hoeveelheid water een beetje afhankeleijk van je eigen voorkeur, veel water betekent lichter werk, echter moeilijker om glad af te werken (de minste aaraking geeft weer een veeg of streep) minder water lijdt tot zwaarder werk,....
we spreken hier wel ovr afwerken met spatel, als je het wil afreien zoals gipsplijster, dan moet het een stuk natter zijn (ik vind die manier zonde van het materiaal, het plastische en organische gaat dan wel verloren)

Dit weekend de eerste laag leem erop gezet.
Nooit gedacht dat dit zo plezant en vlot te verwerken is.

Alle wandverwarmingsbuizen zijn nu netjes omgeven met leem.
Nu vraag ik me alleen af of ik reeds de wandverwarming mag opzeten?
Dit zal het droogproces versnellen maar wat met de eventuele barsten?

In de tweede laag die ik waarschijnlijk binnen twee weken hoop te kunnen zetten, moet ik
ook een wapening voorzien. Duw ik die gewoon in de natte leem na het aanbrengen om dan
mooi in te werken? Of probeer ik die ts de eerste en de tweede laag te krijgen?

Als je de verwarming opzet zul je inderdaad sneller barsten krijgen.
Ik zou trouwens niet wachten tussen mijn twee leemlagen, eerste laag zetten gelijk met de buisjes, dan in de natte leem onmiddelijk wapening leggen, jute gebruik ik daarvoor, die goed in de leem pletsen, een zeer ontspannend kliederwerkje en dan de volgende laag leem, kwestie van het 1 geheel te laten worden. Als je toch wil wachten, wacht dan nadat de wapening in de eerste laag is gewerkt, ik zie niet in hoe je die vlot aan een droge eerste laag kunt laten hechten.

ik volg enkel maar de voorschriften van de fabrikant
per laag max 15mm dikte

dus ga ik geen 30mm zetten

Jan, Leo,

Moet de verwarming opgezet worden in de natte leem? Volgens een Duitse fabrikant van leemplaten met ingebouwde verwarmingsbuizen in ieder geval wel! (www.wem-systembau.de; een interessante site overigens!). Eenvoudigweg om de buizen de nodige dilatatieruimte te gunnen, en zodioende barsten juist te voorkomen. In hun "planungsmappe.pdf" wordt een en ander uitgelegd.

groetjes
Kris

Kris,

interessant die leem wandverwarmingsplaten. Weet je of ze leveren in belgie of hier een vertegenwoordiger/importeur hebben rondlopen?

Groeten,
Stef

Stefaan,

Helaas neen. Ik heb naar importeurs gezocht maar geen gevonden. Ik ben van plan om de constructie zelf te maken op Inthermo of Unger Diffutherm (elders op dit forum beschreven...).

groetjes
Kris

Hallo Limburg,

Hoe is het mogelijk dat jullie met zoveel dezelfde intresse hebben.Is er hier in West-Vlaanderen niemand die ook wil leren leem te zetten.

Vriendelijke groeten

Dirk

Opzetten van de verwarming in de natte leem om de gezwollen buizen voldoende ruimte te geven, daar zit inderdaad wat in. Ik heb geen wandverwarming, heb alleen een speksteenkachel. Mijn redenering was dat als je differentieel droogt, rondom de warme buizen sneller dan ertussen, dan krijg je barsten. Het compromis is dan waarschijnlijk om de verwarming even op te zetten om de buizen hun maximale ruimte te geven en dan terug af te zetten om een gelijkmatige droging te verkrijgen.

Jan

Ik heb nu een week geleden de eerste laag gezet, de ramen staan continu open , maar hier en daar zie ik reeds witte pluisjes (schimmel) op de leem verschijnen.
Ik heb dus dit weekend de verwarming opgezet om deze eerste laag versneld te laten drogen.
Heb geen zin om een behaarde muur te hebben.

grtz
leo

Leo,

Bij mij groeiden er champignons op de muur, full size paddestoelen dus. Ik heb namelijk een deel geleemd voor er ramen in stonden. Dat is echter geen probleem, eens de muur droog is valt de vegetatie er af en na schilderen is er niks meer van te merken. Ik geef toe dat het even wennen is.
Die paddestoelen kwamen omdat de leem echt weken nat heeft gestaan, bij een normaal proces (gesloten huis, of in ieder geval in de zomer) is de leem droog na enkele dagen tot een week, dan heb je dit probleem niet.
Is er nog niews over wanneer ik moet komen uitleggen bij Hans ?

groeten,

Jan,

Zo rap gaat het nu ook weer niet. Ik laat wel iets weten.

Groeten,

Hans V.

Hallo,
Ik heb net dit forum hier ontdekt en ben blij dat er nog mensen zelf lemen. Zelf hebben wij een nieuwbouw die ik nu aan het lemen ben. Met vallen en opstaan heb ik al veel geleerd en eigenlijk vind ik het best een leuk werk, wel zwaar... Ik maak zelf de leem met witte klei en zand, wit kliederen vind namelijk leuker dan dat typische bruin.
Ik werk in 3 lagen : eerst een soort hechtlaag die vooral ook dient om het waterabsorberend vermogen van de porotonsteen die eronder zit wat te dempen. Zonder die laag lukt het niet om een treffelijke tweede laag te zetten. De muren waar wandverwarming is doe ik in een keer tot de buizen volledig in de leem zitten. De tweede laag doe ik met reilatjes zoals bij plaaster. Das veel werk, maar ik wil nu eenmaal liefst loodrechte en strakke muren. Tot daar lukt alles voortreffelijk. Het moeilijkst blijkt de finishlaag te zijn : tenminste als je het helemaal mooi en vlak wilt. Hoe hard ik ook probeer, ik spons en ik wrijf me onozel, maar er blijven lichte bulten, vooral als je met een lamp kijkt of als de zon op de muur schijnt... Heeft iemand hier al ervaring mee ?
Groeten,
Martine.

Ik ben ook ZEER geinteresseerd in de demo!
Zeker die zelfmaakspecie wil ik wel eens zien gebruiken.
Mijn buizen hangen hier al een tijdje te wachten...

Ik heb in een nieuwbouw leem tegen de muren gezet.Als achtergrond heb ik pavatherm gebruikt. Nu staat er 2 cm leem tegen de muren.
In alle muren verschijnen nu barsten. Kan iemand advies geven om dit op te lossen of een oorzaak geven.

Graag had ik geweten welk materiaal ik kan gebruiken als eindafwerking.

Erik

Koen,

Als uw buizen al hangen te wachten, waarom organiseren we dan die cursus niet bij U? Bij mij zal nog enkele weken duren heb nog een goed gevuld programma.

Hans V.

Hans,

Omdat het huis al bewoond is en mijn vrouw het niet ziet zitten dat xtig man komt 'smodderen'?

Omdat hier ook 2 peuters rondhangen die maar zeer graag mee willen smodderen, maar dat zie ik dan weer niet zitten?

Omdat mijn woonoppervlak ZEER klein is en niet geschikt om veel volk te ontvangen?

Omdat het nogal een stukje uit de buurt ligt? namelijk GENT.

PS:
Is deze Hans, de Hans die ik ken als chauffagist/sunpiper?

Koen (van heel lang geleden)

Eric,

Barsten zijn echt normaal. Zeker bij leempleister, tenslotte een . Kijk maar eens hoe de klei-akkers erbij liggen in zo'n zomerse kurkdroge hittegolf...inderdaad, barsten! In de regel neemt de kans op barsten toe, naarmate:
1. de pleisterlaag dikker gezet wordt (max. 1 cm)
2. de leemmortel bij verwerking vochtiger werd gemaakt (drogere mortel barst minder, maar is moeilijker te verwerken)
Ga je nog een finishlaag aanbrengen met fijne leem, lat die barsten dan gewoon zitten. Had je de gebarsten laag als eindafwerking bedoeld, dan bevochtig je die (zo'n draagbare tuinsproeier is uitstekend gerief) en je sponst de barsten met een cirkelbeweging weer toe. Ik ken iemand die in 1 laag 2 cm dik geleemd heeft en tal van barsten had. Je ziet er absoluut niks meer van!

Het barsten is trouwens niet eigen aan leempleister alleen. Ik heb recentelijk behang verwijderd vanop oude kalkpleister. De raaplaag daarvan zat ook vol barsten.

Hopelijk heb je daar wat aan.

Groetjes
Kris

Koen,

Da's idd lang geleden, ook nog steeds bezig met de verbouwing?
Ken dat ben ondertussen zelf ook terug in gang geschoten.

Ik heb 2 weken geleden de eerste laag leem gezet op de wandverwarmingsbuizen. Ondertussen is die droog en kan de 2de laag ertegen.

Klein sfeerfotootje van tijdens de uitvoering van de eerste laag.

Ps: Hans V. is niet de sunpiper, da's Hans D.

Greetz
leo

Leo,

Ik ben beniewd hoe jij je wapening denkt te laten hechten op je droge eerste laag. Of wou je niet wapenen ? In dat geval ben ik benieuwd hoe dat afloopt, je bent de eerste die ik ken die wandverwarming in ongewapende leem legt, anderen ?

Kris,

je lijkt 2 cm dik te vinden ? Ik heb hier op sommige plaatsen 5 cm leem, zonder barsten, een en ander hengt van je samenstelling af, het verschil met die Sahelland-bij-droogte beelden is hier dat je de juiste hoeveelheid zand toevoegt om het mengsel te 'mageren' en dan kun je het barsten tot een absoluut minimum beperken en ja, ik heb ook een plantespuit en een schuursponsje om de eventuele barsten dicht te smeren, merk je inderdaad niks meer van.

Martine,

Ik veronderstel dat jij witte kleiin poedervorm gebruikt ? zoniet, dan ben ik beniewd hoe jij je zand gemengd krijgt met die vette klei of heb je een dwangmenger ?

Leo,

Ik ben beniewd hoe jij je wapening denkt te laten hechten op je droge eerste laag. Of wou je niet wapenen ? In dat geval ben ik benieuwd hoe dat afloopt, je bent de eerste die ik ken die wandverwarming in ongewapende leem legt, anderen ?

Kris,

je lijkt 2 cm dik te vinden ? Ik heb hier op sommige plaatsen 5 cm leem, zonder barsten, een en ander hengt van je samenstelling af, het verschil met die Sahelland-bij-droogte beelden is hier dat je de juiste hoeveelheid zand toevoegt om het mengsel te 'mageren' en dan kun je het barsten tot een absoluut minimum beperken en ja, ik heb ook een plantespuit en een schuursponsje om de eventuele barsten dicht te smeren, merk je inderdaad niks meer van.

Martine,

Ik veronderstel dat jij witte kleiin poedervorm gebruikt ? zoniet, dan ben ik beniewd hoe jij je zand gemengd krijgt met die vette klei of heb je een dwangmenger ?

Jan,

'I will say this only once!!'

Staat nu een laag op van ongeveer 1,5cm daar komt nog eens 1,5cm op met daarin het wapeningsnet.

Ik heb reeds cementpleister gezet in 2 lagen weliswaar dunner, maar daar had ik ook op de laatste laag de wapening in gedrukt en mooi ingewreven.

Lijkt me niks mis mee en geen barsten.

Mvg
Leo

Leo,

Maintenant je le snap !
Ik ben gewoon van die wapening vlak tegen de buizen te zien, niet in de tweede onafhankelijk gezette laag, mijn excuses voor mijn mentale traagheid.

Jan,
Ik heb inderdaad poederklei gekocht, eerst bij de firma van Leemputten in Lier om te proberen (zakken van 50 kg), toen het lukte heb ik in Duitsland bij de firma Maroton klei in bigbags gekocht ( 1000 kg ) Jammer dat het transport altijd zo duur is. Er bestaan verschillende soorten klei, het beste ging het met halfvette : de magere plakt te weinig en de vette barst te veel.
Het mengen lukt heel goed met de betonmolen.
Ik heb ondertussen een manier gevonden voor de finish-laag : 1 emmer witte kleipoeder, 2 emmers ultrafein wit zand, 1 koffietas perfax methylcellulose goed laten mengen met het nodige water. Voor ik de eindlaag erop zet strijk ik de droge muur in met behanglijm (ook de gewone methyl van perfax, in het blauw pakske, niet die met synthetische lijm en zo)
Als ik de finischlaag gezet heb laat ik alles drogen tot de volgende dag en dan schuur ik de muur glad met zo'n schuurding van Knauf.
Allemaal véél werk maar nu ben ik tevreden met het resultaat...en het schuren vind ik minder lastig dan het sponsen.
Als je wilt kan je de eindlaag kleuren met pigmenten (heb ik zelf nog niet gedaan).
Groetjes,
Martine

Martine,

Mocht je foto's hebben van het eindresultaat, zou je me er dan enkele willen doormailen aub?

Wat betreft dat schuurding van Knauf, dat is toch eigenlijk hetzelfde als sponsen?
Hoe ziet jouw eindlaag er eigenlijk uit na dat schuren, grof of glad?

Mvg
Leo

Leo,

Ik ben niet zo'n fotograaf maar als ik eens wat meer tijd heb en eraan denk zal ik een poging doen.
Dat schuurding van Knauf is gewoon een soort schuurpapier met gaatjes die op zo'n houder vastgemaakt wordt, in tegenstelling tot sponsen gebruik je geen water. Het resultaat is dat je een vlakke muur bekomt maar het is niet zo glad van structuur : de zandkorreltjes die loskomen tijdens het schuren, krassen een soort aderachtig, leerachtig oppervlak. t'Is natuurlijk een kwestie van smaak he, maar ik vind het wel leuk. Nadeel van die cellulose is wel dat het nu wat gelig begint uit te slaan van kleur, hier zou'k nog iets moeten op vinden. Later wil nog wat experimenteren met natuurverven en zo meer. Voorlopig zet ik er een fix op van Tierrafino (van de firma Ecomat in Zoersel) zodat het wat minder afpoedert.
Wie wil, kan je het altijd live komen bekijken maar we wonen wel een beetje ver... in de Ardennen.
Groetjes,
Martine

Hoe staan de plannen met die cursus/demo?

Kan je leem ook gebruiken als gevelbekleding buiten? En zo ja, op wat moet je dan vooral letten?

Groeten,
Bert

Kan je leem ook gebruiken als gevelbekleding buiten? En zo ja, op wat moet je dan vooral letten?

Groeten,
Bert

Kan je leem ook gebruiken als gevelbekleding buiten? En zo ja, op wat moet je dan vooral letten?

Groeten,
Bert

Volgens wat ik weet, is leem buiten bijna niet te doen in ons klimaat.
Het regent hier nogal dikwijls nietwaar?
De leem zal op de duur volledig weggeregend zijn.

Enige mogelijkheid mi.: heel grote dakoversteek en een hoge dorpel, zodat er geen regen rechtstreeks aan de leem kan.

Inge

Wij willen een leemfinish zetten op fermacell.

Wie kan ons op eg helpen en waar kunnen we eens komen kijken en overleggen?

Graag ook meer info om materialen te mengen.

Nas

Beste,

 

Bent u nog in de gelegenheid om een cursus leembezetten te geven?

 

Graag hoor ik van u!

 

Met vriendelijke groet,

 

Paul