Vitosol 300 heatpipe

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Heeft mischien iemand dit systeem?
Ik zou graag een zonneboiler instaleren maar ik weet niet goed de welke?
Ik heb een ouder huis en zit nu met een ketel die zowel voor de cv als het warm water dient (+een vat van 100l warm houd)
Nu mijn vraag is dit systeem van viessmann beter dan de systemen die je meestal ziet.
http://www.viessmann.be/web/belgium/be_publish_nl.nsf/AttachmentsByTitle/ppr-vitosol.pdf/$FILE/ppr-Vitosol.pdf
Het gaat om de 300 reeks

Reacties

Wat kost deze heatpipe?

Voor een 600 euro hbt ge de Navitron heatpipe. Heb dit al eens gepost in een andere rubriek.
Navitron is OEM voor andere fabrikanten, maar dan goedkoper

van de prijs van het systeem van viessmann heb ik geen idee.
Zal dit waarschijnlijk binnen een paar dagen weten, dan komt er een vertegenwoordiger

Vraag eens dan of ze die zelf fabriceren of ergens aankopen. (Waarschijnlijk zullen ze dat niet zeggen) Die dat Navitron systeem verkoopt (op Ebay) kunt ge ook een volledig pakket kopen met boiler , buizen. Het is wel in Engeland en 200 pond verzendingskosten.

Ben benieuwd wat Viessman vraagt

ben net gaan kijken prijs valt mee 600€ voor 20buis systeem, alleen verzending valt tegen en je moet dan ook alles zelf plaatsen (garantie enz)+ weet niet hoe dat zit met invoerrechten.

Engeland is inde Europese unie (op hun munt na) dus geen invoerrechten.

Weet ni of ze echt goed zijn, maar wacht af wat Viesman kost. Ik ga er toch niet veel meer aan uitgeven dan de prijs van Navitron.

zal binnen een paar dagen de prijs van de viessmann posten

is ondertussen al bijna 900€ op ebay

is ondertussen al bijna 900€ op ebay

Is de 58 mm pijp, er zijn ooh 47 mm. die zitten ongeveer op 650 euro inclusief 17,5 % BTW

De volledige prijslijst :

http://www.navitron.org.uk/pricelist.htm

Nu nog de OEM voor de ventilatie systemen kennen...

300 wordt niet verkocht in belgie naar mijn weten

staat nochtans wel op de site van viessmann belgie

Op het OPZ in Geel staat een vrij grote installatie Vitosol
300. Is zichtbaar vanaf ring in Geel.

Tom,

is de vertegenwoordiger al geweest?

nee is nog steeds niet geweest had nogthans beloofd contact op te nemen.

ik zal eens helpen

Hou jullie vast

Prijzen , enkel panelen
2m2 1992€
4m2 3984€
6m2 5886€

zonder toebehoren

Thomas De Bock
Als je mij een mailje stuurt , kan ik wel
het prijsbestand doorsturen

Voor 6000 € koop je ook 600 m² rotswol van 20 cm dik, daarmee kan je je ganse huis inpakken. Zulke panelen worden alleen maar gekocht door rijke snobs uit Beieren als prestige-object.

vr gr

Pluto

Een Navitroneke dan...

20 buizen 57 cm breed aan 1000 euro.

Zelfde voor de balansventilatiesystemen. Dat is ook nog een niche markt. Wat zou de wisselaar zelf kosten?
Alhowel CF ventilatoren zijn ook niet goedkoop

57 cm moet 5,8 cm zijn. Anders zouden ze wel heel goedkoop zijn.
Dus:

0,058 m * 20 buizen *1,5 m lengte = 1,74 m2 voor 1000 euro.

Dus per m2: 575 euro

Voor de Vitosol 300: 1000 euro/m2

Navitron is dus maar de helft goedkoper, wat kan betekenen dat het omdezelfde panelen kan gaan.

Dat ze de laatste zin eens zouden doen dan weten we of de Navitrons ook echte viesemannen zijn.

A WORD ABOUT MY COMPETITORS:

Some of our competitors are very uneasy about our prices. The extent of their profit margins becomes quite obvious when there are companies with fair pricing structures in the market. We prefer to work with our competitors, rather than against them, to help promote renewable energy in the UK and Europe, but others do not necessarily feel the same way. It is therefore no surprise that one of our competitors has made legal threats about our pricing and marketing techniques. Maybe we should publicly name and shame this competitor?!

Thomas,

BTW inclusief?

de opbouw van de aansluitingen lijkt wel anders te zijn, de navitron lijkt eerder op de vitosol 200 kwa aansluiting tubes dan he, de 300 reeks is helemaal anders kwa aansluiting tubes.
De tubes kunnen wel de zelfde zijn dan bij navitron.

De vitosol 200 is geen heatpipe, denk ik, maar het water stroomt door de buizen zelf.

heatpipe duur welnee

met een gezamelijke inkoop kom je op ongeveer € 100,00 per m2
min inkoop 125 panelen 1 container vol.

ook alle toebehoren verkrijgbaar.

Van welke fabrikant dan?

Zonne Boiler heat pipe.

Een voorbeeld.

Complete set bestaande uit twee panelen van 20 pipe's van
1800 mm. ongeveer 5m2

2 panelen
1 Boiler van 300 liter inhoud.
1 regel unit. met sensoren.
1 aansluit set.

exl. installatie en materialen.

Dit voor € 1000,00 / elders €3600,00. Afhaal prijs.
geen kwaliteits verschil gewoon hetzelfde.

Dit kan indien er 24 sets per container. besteld worden.

Door gezamelijke inkoop in 4 of 5 jaar je
investering eruit hebben.

betaal je € 3600,00 dan zal het rendement laag of nul zijn.
inverband met de levensduur.

hmm, te snel geweest. Anders had ik het hier gezet.

Rivusol stond op de bouwinnovatie in Hasselt. Promotie van hun producten ter introductie in Belgie. Waren nog verdelers aan het zoeken. Rivusol BV heeft kantoor in Eindhoven.

Heb op de beurs ook de Viessman Vitosol 300 gezien. Idd duur, 7000€ voor volledig pakket RVS boiler van 300L en alles. Geen plaatsing natuurlijk.

Vergeleken met Rivusol een heel verschil, 2100€ incl BTW voor een 150L boiler. Techniek was iets anders. Je vindt meer terug op rivusol.com.

Vindt verder wel niets van Rivusol op internet. Dus ...

vitosol 200 + boiler 300 ltr email = 4745€ , een te groot verschil

email is ook beter dan inox ,je zal een beter temperatuursverschil in boiler krijgen
inox geleidt beter , hetgeen af te raden is bij zonneboiler.
bron=viessmann.

Thomas,

Uiteraard zal Viesmann dit beweren, en is in theorie ook wel juist.

Ja zal zeker minder gelaagdheid in het water krijgen, maar of dit praktisch echt een groot verschil uitmaakt bij de relatieve lage temperaturen (30 ~ 80 C) betwijfel ik. Dit aangezien de geleidingscoefficienten (staal - rvs) kort bij elkaar liggen. En of die 0,2 mm emaille het nu uitmaakt?

Waarom gebruiken ze geen kunstof (epoxy) vaten (goede isolator / slechte geleider)?

Ik denk eerder dat het prijsverschil hier debet aan is.

heeft er ondertussen iemand al meer ervaring met de heat pipe systemen?

ik heb niet veel plaats om panelen te leggen op mijn dak, dus op zich zijn die heatpipes dan wel geschikt (groter rendement per m²), temeer ik ook moijn vloerverwarming graag erop zou willen laten meedraaien vormen die paar m²'s echt wel een basisprobleem.

nu, als ik met bv die vitosol 300's alle stap problemen zou hebben zie ik die niet zitten natuurlijk.
Het voordeel van dat 300 systeem tov dat 200 systeem (is geen heatpipesysteem) vind ik wel dat elke buis een gesloten circuit is, je kan ze in dat 300 systeem (en andere heatpipe systemen) dus blijkbaar zomaar probleemloos afkoppelen van het circuit dat naar je boiler gaat, en bijvoorbeeld kijken of ze nog werken, als het topje heet wordt in de zon werkt het nog. Bij dat 200 systeem waar het om 1 circuit gaat moet je eerst alles laten uitlopen denk ik, en hoe kun je weten of de buis nog werkt??

En zijn er ondertussen meer ervaringen/meningen met die navitron heatpipes? voor dat gigantische prijsverschil zou je wel af en toe een nieuw pipe'ke kunnen steken mocht daar iets aan mankeren.

weet er trouwens iemand of je ook subsidies kunt krijgen voor een deel van een zonneboiler instalatie, je legt bijvoorbeeld zelf de panelen van een niet belsolarfima en laat de res (grote boilervat en al de techniek) uitvoeren, zal wel niet kunnen zeker...

elco heeft ook heatpipes

20buizen 2M2 +150L boiler en toebehoren = 3000 tot 3880 euro

30buizen 3M2 +300L boiler en toebehoren = 4240 tot 4800 euro

excl. montage

ben eerder geneig om deze panelen te kopen
viessman te duur
en die goedkope merken = minder subsidies/aftrek (of niet?)

en elco heeft al zeer lang vacuum heatpipes (ze hebben in het begin ook veel problemen gehad)

Weet niet hoe betrouwbaar die goedkope panelen wel zijn, want vacuumbuizen zijn delicaat!

kijk naar vaillant hun nieuwe vacuumbuizen, die hebben ze terug moeten nemen, dan liever een producent die al meer dan 10 jaar deze maakt (dan zullen ze toch wel de fouten eruit hebben)

OF ben ik mis?

Ik ben ook geneigd om een heatpipe collector te kopen, boiler heb ik al omdat ik vroeger(nu) vlakke plaat collectoren had/heb.
Daarjuist ben ik naar de site van elco geweest. Tot mijn spijt heb ik in hun productgamma niets gevonden van heatpipe collectoren.
Weet er iemand waar je goedkoop een heatpipe collector kan kopen. Zoals gezegd geen boiler enzo nodig.

dank u

Diederiek, de vacuum heatpipes van elco noemen 'ASTRON' en staan in deze productfolder http://www.elcomat.be/nl/produktfolders/Solar.pdf

dank voor je snelle reactie!!!

zijn er nog (goedkope) leveranciers in Belgie. Zodat ik een beetje de prijzen kan vergelijken.

denk dat Rivusol wel 1 van de goedkoopste is
Is wel niet bij Belsolar aangesloten

De prijzen die hier al vermeld staan zijn idd niet zo duur voor de vacuum collectoren. Heb net es mijn facturen geraadpleegt en 'k kom aan zo'n € 52 voor 1 tube. Voor 80 stuks kon dit al tellen ...

Ik ben van plan aanstaande zaterdag op de Bis beurs in Gent een Rivusol zonneboiler te bestellen met 2 x 10 tubes collector met 200 l inox boiler met dubbele warmtewisselaar + cotroller en pomp voor 2173 € excl. BTW om zelf te plaatsen

Ik heb een tijdje geleden een prijsofferte gevraagd bij twee firma's waaronder Viessman ( vitosol 300 ) met vlakkeplaat collectoren ingebouwd in het dak en kreeg een bestek geleverd en geplaatst van meer dan 10.000 € bij de andere firma zat ik ook over de 8.000 €

Ik heb nu sinds 26 maart een KW teller tussen de elektrische boiler van 150 l geplaatst om eens te kijken wat dat eigenlijk kost op jaarbasis aan verbruik om de afschijftermijn te weten

Wij zijn maar met twee personen en douchen beiden dagelijks en ik schat dat ik op max 400 € verbruik uitkom per jaar dat is voor de Viessman een afschrijving van meer dan 20 jaar en dus niet rendabel en ik houw dan al rekening met de premie

Als ik de 10000 € laat uitstaan op de bank heb ik meer intrest dan het te betalen stroomverbruik en dan behouw ik nog steeds mijn kapitaal, resultaat - slechte investering

Met de Rivusol zonneboiler met buiscollectoren die ik zelf zal plaatsen is dat een heel ander plaatje en zeker te doen, en de regring mag de premie houden ik zal het zelf wel doen en voor veel minder poen

Ulrik

Dacht dat dit een energieforum was ipv economisch forum om puur winsten te maken?

Ik heb toch juist de indruk dat ze hier zijn allen met energie begaan waren ,
energie is nu eenmaal niet los te koppelen aan de prijs ervan .Als je met het milieu begaan bent waarom moet je dan de duurste oplossing kiezen als het met minder gaat
de prijs die je daarmee uitspaart kun je dan voor andere projekten gebruiken ,beter isolatie bv
Dat is nu eenmaal de kracht van zo een forum !
De mensen behoeden voor valkuilen en slechte investeringen .

ik zou zeggen mensen doe zo verder ,deze aanpak zal meer mensen over brug halen om ook eens de stap te wagen naar energievriendelijke oplossingen
En ja daar komt soms een kosten en baten analyse bij

energie vriendelije groeten
Patrick

@Ulrik,

mag ik vragen wat voor een naverwarming je gaat gebruiken?

Ikzelf zit voor SW nu ook met een electrische boiler (80 l).
Er is geen gas ter beschikking en m'n CV-ketel/brander (zonder vat voor SW) staat in de kelder. Ik zie dus geen andere oplossing dan electrische naverwarming te voorzien. Ecologisch slecht, doch praktisch gezien de enige oplossing (?).

Dirk

Dirk

De zonneboiler is ondertussen reeds geleverd, maar zonder elektrische naverwarming de plaatsing zal nog niet voor de eerste week zijn wegens tijdsgebrek en ik moet eerst ook nog op zoek naar de juiste pannen voor de doorvoer van de buizen

De zonneboiler is afkomstig van een Nederlandse firma

Omdat er in Nederland volgen de firma weinig vraag is naar boilers van 200 en 300 l met elektrische naverwarming heeft men deze momenteel nog niet in het gamma maar deze worden volgend jaar wel in het gamma opgenomen en worden pas leverbaar vanaf maart of april omdat men nu ondervonden heeft dat er in België wel veel vraag naar is in tegenstelling tot in Nederland

Omdat ik beschik over een elektrische boiler van 150 l die ik een viertal maanden geleden heb vernieuwd heb ik nu gekozen voor de 200 l versie met dubbele spiraal ( warmtewisselaar ) en ga deze in serie plaatsen met de 200 l zonneboiler zodat ik in totaal over 350 l warm water beschik wat ruim voldoende is

Ik kom door deze opstelling met een boiler van 200 l met een zonnecollector van 2 x 10 vacuümbuizen tot een goedkopere oplossing en beschik nog over 50 l meer warm water dan met een 300 l boiler met elektrische naverwarming en voor een 300 l boiler heb je ook 2 x 15 vacuümbuizen nodig in plaats van 2 x 10 wat het geheel een stuk duurder maakte en zit anders met een nieuwe elektrische boiler die ik dan niet meer kan gebruiken

De tweede spiraal van de boiler zal gebruikt worden voor een warmtewisselaar die ik aan de achterkant van mijn massieve speksteenkachel ( 3 ton ) ga aangebouwen zodat via deze manier het water kan verwarmd worden als de zon het laat afweten

Ik ga van de veronderstelling uit dat ik daardoor het elektriciteitsverbruik tot een minimum zal kunnen beperken en waarschijnlijk volledig zal kunnen uitsluiten volgens mijn inschatting, tenzij de kachel niet kan branden in de zomer en de zon het ook laat afweten pas dan kan het elektrisch systeem in werking komen maar zal naar alle waarschijnlijkheid zéér uitzonderlijk het geval zijn denk ik

Ik ben van plan om eerst een paar maanden de boel te laten werken zonder warmtewisselaar op de kachel om te zien wat de zon bijdraagt aan warmte voor de boiler zodat ik een beter inzicht krijg, maar denk toch dat ik het alleen met de zon niet zal redden, ook al is het rendement met de vacuümbuizen een heel stuk hoger dan een vlakkeplaat - collector - afwachten dus

Verstand komt met de jaren,

maar ervaring is de beste school

Mvg

Ulrik

ulrik schreef :

"ook al is het rendement met de vacuümbuizen een heel stuk hoger dan een vlakkeplaat - collector -"

Waarom raden dan alle energiedeskundige de vacuümbuizen af?
Ik wou ook eerst vacuümbuizen plaatsen, maar hoor altijd dat het weg gegooid geld is.

Ik weet ook wel dat ze sneller kunnen stuk gaan, maar velen twijfelen over het hoger rendement.
is het rendement dan echt zoveel meer?

Beste,

Al een tijdje aan het rondkijken voor een zonneboiler?
Zag diverse berichten over Navitron .
Iemand goede ervaringen mee ?
Zag ook iets over gesamenlijke aankoop

Met dank bij voorbaat

Vacuum verdwijnen? Dat is best mogelijk maar hoe zat het met de wel oude tv beeldbuis.
Deze gingen toch ook niet zomaar lek. Volgens mij is dit probleem best op te lossen.

Over het rendement, je ziet in koudere streken (scandinavie) meer vacuum buizen dan vlakke plaatcollectoren. Volgens mij zegt dit voldoende over het rendement in koude periodes.

Of dat dan het probleem moet zijn vraag ik me af.
Een beeldbuis kent zijn schommelingen.

Wat wordt er dan 230 graden in een vacuum collector?

Ik zit nu een aantal maanden in China.
Je ziet hier alleen vacuum buizen toegepast.
Ik vermoed dat men hier de vlakke plaat methode gewoon overgeslagen heeft.
Een compleet gemonteerd systeem met 24 buizen en een vat van 230 liter kost hier dan ook 4680 yuen = ca 400 euro.
Tja dan zou ik het ook wel weten.
Groet Frans.

ulrik, je zegt dat de vacuumbuizen even veel kosten als de vlakke plaat.
Maar dit is alleen als je een dure vlakke plaat vergelijkt met een goedkope vacuum

als je gaat vergelijken met viessman of elco
En als je dan kijkt naar hun vlakke plaat, vacuumplaat, vacuum/heatpipe.
Dan zie je dat de prijzen tov een vlakke plaat:
vacuum = dubbel prijs
vacuum/heatpipe = 3 dubbel prijs

dus mijn vraag is wat best te kopen met mijn budget
(ik ga een elco thision 13KW kopen+ zonneboiler)
Koop ik een vlakke plaat 4 M2 met 300L boiler
Of een heatpipe 2 m2 met een 150L of 200 L boiler

Zou een kleinere boiler niet beter zijn (we gaan alleen voor SWW gebruiken)anders moet de de gas dikwijls teveel bijopwarmen.

Die kostprijs ... die wordt in ons belgenlandje (en andere) volgens mij kunstmatig hoog gehouden ... zoals zoveel dingen. Ga me niet uitlaten over kwaliteit/rendabiliteit, maar kijk eens naar de prijzen van Rivosol, Navitron, China prijzen van Frans. Ga al een op de Duitse ebay kijken ...

Zegt soms genoeg. En aan de prijs van Rivosol, zet ik er 2 en kan een premie me (bijna) gestolen worden.

iemand al ervaring met het summiere en spotgoedkope sunsystems.nl??