Probleempje met cv (Viessmann vitodens 300)

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Hi,

dit is misschien niet direkt een vraagje voor dit forum, maar aangezien ik via hier op de vitodens 300 gekomen ben stel ik ze toch maar.
Mijn installatie heb sinds enkele dagen opgestart.
Ik heb een vitodens 300 met radiatoren en een boiler die door deze ketel word aangestuurd.
Nu valt het me op dat mijn radiatoren slechts op de bovenste helft warm worden, en dat is lijkt dus ook niet echt verbruiksvriendelijk.
Ik heb tevens het gevoel dat mijn warm water in de boiler nog warmer word terwijl mijn cv draait.Mijn bypass heb ik al volledig dicht gedraaid, dit zou dus al niet meer mogen een probleem zijn?
Mijn radiatoren zijn volgens mij volledig ontlucht aangezien er bij de ontluchting alleen nog maar water uit komt.

Iemand enig idee wat dit kan zijn ?

Alle ideeen zijn hier welkom.

mvg,

Nickske

Reacties

Je zegt installatie opgestart waarschijnlijk is de ketel je boiler nog aan het opwarmen en dan pas je radiatoren.
Dor de voorangsregeling.
Op hoeveel is de boilertemperatuur ingesteld?

Groeten

Hi,

het is zeker niet dat de cv nog de boiler aan het opwarmen is.
De ketel heeft zelf een voorrangsschakeling en de buizen naar de boiler zijn koud.
Mijn warm water staat op 55° en mijn cv water voor de verwarming momenteel op 50, maar dit denk ik nog te laten zakken want mijn woning is heel snel op temperatuur.

mvg,

nickske

temperatuur CV moet jij instellen ??? geen WAR ? zonde

Stefan

Ik vraag me af waarom je dit niet vraagt aan je installateur/verkoper ? maar soit

Voel eens aan de aanvoerbuizen van je boiler ,aanvoer en retour

Deze mogen niet warm worden bij de opwarming van je cv.

Is het een recent type ?

Het doet me denken dat de 3weg klep , niet correct werkt
Dat ze ergens blijft steken 'in het midden'
Het is toch zo geen klep met een geel stopje erop ???

Zo ja , kan het zijn dat je stopje er nog omgekeerd opzit?

Thomas

Hi thomas

Ik heb de installatie zelf geinstalleerd en zal zeker mijn leverancier aanspreken indien ik hier niet uikom, dat was oa een reden waarom ik naar deze leverencier gestapt ben, bij een desco bv kan je dat niet.
Dat van die driewegklep die in de cv ketel zit had ik gisteren ook al gecheckt maar de buizen van de boiler blijven koud.
Mijn bypas kan het ook niet zijn aangezien de retour lang koud blijft terwijl de aanvoer reeds lang zeer warm is.
Het duurt trouwens zeer lang voordat die retour echt warm wordt +/- 30min of zelfs meer vermoed ik zo, en daar denk ik dat mijn probleem ligt. Ofwel krijgt die pomp dat niet rond geduwd, ofwel draait ze niet snel genoeg (= modulerende pomp).
Wat die war nu betreft, ik ga eerst eens bekijken hoe mijn installatie zich gedraagt. De War + zonneboiler staan nog op het verlanglijstje, maar stap voor stap.

gr

Nickske

Nickske

Er klopt een en ander niet aan je uitleg, je schrijft:
" Ik heb tevens het gevoel dat mijn warm water in de boiler nog warmer word terwijl mijn cv draait."
en
" Dat van die driewegklep die in de cv ketel zit had ik gisteren ook al gecheckt maar de buizen van de boiler blijven koud. "
Dat is wel heel sterk, de boiler warmt naar jou gevoel op, maar de buizen van de boiler blijven koud?????

" Nu valt het me op dat mijn radiatoren slechts op de bovenste helft warm worden, en dat is lijkt dus ook niet echt verbruiksvriendelijk. "
en
" Het duurt trouwens zeer lang voordat die retour echt warm wordt +/- 30min of zelfs meer vermoed ik zo, en daar denk ik dat mijn probleem ligt. "
Ook dat kan niet, als je radiator enkel van boven verwarmt en van onder niet, kan het ook niet zijn dat de retourleiding warm wordt. Tenzij je ergens aanvoer en retour verwisseld hebt.

In de versie met w.a.r. staat de pomp standaard op 65% van haar vermogen, met de juiste dimensionering van de buizen moet dat ruim voldoende zijn. Misschien zijn je buizen te klein genomen, of staan aanvoer en retour verwisselt?

En de w.a.r. in een later stadium? Dan moet je de bestaande regeling uit de ketel bouwen, ik weet zelfs niet of dat zomaar kan, ik heb het nog nooit geprobeerd.

Hans

Hans,

Ik weet dat er tegenstrijdigheden in zitten.

Bv buizen van CV blijven koud , maar de boiler wordt warmer.
Gisteren heb ik gemerkt dat, hoewel ik op mijn ketel de temp van max 45° hand ingesteld, ik 's avonds mijn warm de ketel aangaf dat mijn boiler 55° was.
Dat van die buizen dat koud staan, dat heb ik deze morgen nagezien omdat ik oa twijfelde aan de bypas die ik zelf geinstalleerd heb.
Wat heb ik deze morgen wel aangpast, dat zijn de bypassen aan de voet van mijn radiator, blijkbaar stonden deze foutief, en liep mijn warm water zo rond, mijn retour was gisteren dan ook direkt warm.
Vandaag na de aanpassing werden de radiatoren warmer van onder, maar toch een verschil van +/- 20 graden tussen boven en beneden.
De retour was ook een heel pak kouder deze morgen.
Ik ga morgen de instellingen van de pomp eens checken.
Wat die WAR nu betreft, kan je deze niet installeren door de vitotronic 100 te vervangen ?
Dit is toch een apparte module die ik heb moeten inpluggen.
Ik dacht dat dit zo simpel was, vergis ik me hier?
Las ik er dan niet uit geraak zal ik de leverancier eens bellen.

gr

Nickske

Hans,

wat ik me nog bedacht, wanneer ik aanvoer en retour omdraai, dan kunnen mijn radiatoren toch nooit bovenaan warm worden of wel ?

De buisdiameters / samen met mijn gehele installatie zijn bepaald door mijn leverancier, ik ga er van uit dat deze correct zijn (alpex van 16mm).

Nickske

wijst op een onvoldoende debiet
zoals hans zegt , normaal is standaard voldoende

kan misschien door hoge buitentemp = lage keteltemp = laagste debiet pomp , zijn?

Ik weet niet wat jij allemaal uitgespookt hebt met die bypassen

Bypass is normaal uit de boze bij condensatieketel
en volgens viessmann niet nodig

thomas

Thomas,

Wat die bypassen betreft, dat zit blijkbaar in die begemac voet van de radiator ingebouwd dat wist ik niet.
Wat mijn algemene bypas betreft, dit komt van mijn leverancier.

Zoals gezegd, die gasten hebben mijn installatie volledig uitgewerkt, ik heb ze alleen geinstalleerd.
Ik heb dezelfde vraag gesteld bij Hans, maar hij had geen interesse.
En zoals voorheen gezegd, ik heb gekocht bij een installateur en niet bij een selfmatic of desco.
Ik zal morgen de instelling van de pomp is bekijken.
Ik zou het wel straf vinden aangezien Viessman er zelf bijgeweest is om de ketel op te starten.
Indien ik het daarmee niet oplos zal ik die installateur er zelf eens bijroepen.

mvg,

Nickske

Nickske

" wanneer ik aanvoer en retour omdraai, dan kunnen mijn radiatoren toch nooit bovenaan warm worden of wel ? "
En waarom niet, warm water stijgt hoor!

" De buisdiameters / samen met mijn gehele installatie zijn bepaald door mijn leverancier, ik ga er van uit dat deze correct zijn (alpex van 16mm). "
Daar mag je nooit van uitgaan! Normaal zijn 16mm buizen voldoende tussen verdeler en radiator, maar wat is de diameter van de verbinding ketel-verdeler?

Die bypass aan de ketel hoort daar niet thuis, en wat bedoel je met bypasen op de radiatoren? Heb jij eenpijpskranen gebruikt, of heb jij een eenpijpsinstallatie? Want dat zou veel verklaren.

De boiler wordt apart aangestuurd, als de boilerregeling aangeeft dat die 55° moet zijn, zal ie daar ook voor zorgen, eender op welke t° de verwarmingskringen worden gezet.

" Wat die WAR nu betreft, kan je deze niet installeren door de vitotronic 100 te vervangen ? "
Bij de vroegere modellen ging dat niet zomaar, nu misschien wel, zou ik moeten navragen. Blijft de vraag waarom je dat gedaan hebt, een verschil van 200 euro of zoiets, dat was toch een stomme besparing.

Hans

kontroleer de pomp van de verwarming die zal geblokkeerd zitten stop afvijzen en met een turnevis aan draaien in de richting van het uurwerk
groeten

patrick

Hans,

"" wanneer ik aanvoer en retour omdraai, dan kunnen mijn radiatoren toch nooit bovenaan warm worden of wel ? "
En waarom niet, warm water stijgt hoor!"

Dat klopt als een bus, ware het nu net niet dat mijn radiatoren net onderaan 20° kouder zijn dan bovenaan.

" De buisdiameters / samen met mijn gehele installatie zijn bepaald door mijn leverancier, ik ga er van uit dat deze correct zijn (alpex van 16mm). "
Daar mag je nooit van uitgaan! Normaal zijn 16mm buizen voldoende tussen verdeler en radiator, maar wat is de diameter van de verbinding ketel-verdeler?"

Tussen de ketel en de kollektoren zit een verbinding van 1", dit lijkt me voldoende te zijn.

"Die bypass aan de ketel hoort daar niet thuis, en wat bedoel je met bypasen op de radiatoren? Heb jij eenpijpskranen gebruikt, of heb jij een eenpijpsinstallatie? Want dat zou veel verklaren."

Die bypass heb ik ondertussen zo hoog gezet dat deze niet meer functioneert.
Als je van 1 pijpsinstallatie spreekt, dan ga ik ervan uit dat je bedoelt dat ze allemaal in serie zouden staan, dat is dus niet het geval, elke radiator vertrekt vanaf mijn collector. Mijn begemac koppelingen tussen de alpex buis en de radiator bevatten 3 ventieltjes.
telkens 1 om aan en afvoer af te sluiten en 1tje als bypass, waarom men dat gebruikt, joost mag het weten.

" Wat die WAR nu betreft, kan je deze niet installeren door de vitotronic 100 te vervangen ? "
Bij de vroegere modellen ging dat niet zomaar, nu misschien wel, zou ik moeten navragen. Blijft de vraag waarom je dat gedaan hebt, een verschil van 200 euro of zoiets, dat was toch een stomme besparing.

Hans, dit heeft niets met besparingen te maken. Als ik dat zou gedaan hebben zou ik naar desco of een selfmatic geweest zijn. Mijn installatie heeft aan materiaal enkele duizenden euro's (3000 a 4000 euro) meer gekost dan bij dergelijke gasten.
Het heeft alleen te maken met het feit dat ik niet overtuigd genoeg ben van de isolate in mjn woning om deze ketel continue te laten draaien.
Ik heb weliswaar 10 cm vloerisolatie, 6cm purplaten in de muur + een isolerende steen => +/- 8cm isolatie in de muur, en 34 cm in mijn dak zijnde 20 cm isover en 14cm homatherm.
Maar dat wil ik toch wel eens een jaartje ondervinden.

Wat die vitotronic 100 betreft, dat ziet er nu uit als een thermostaat, dat je inplugt in je brander, vandaar dat ik ervan overtuigd was dat je deze kan verwisselen.

Maar ik ga de instelling van de pomp eens nakijken , want ik heb het gevoel dat daar iets schort.

Nickske

Nickske

" Dat klopt als een bus, ware het nu net niet dat mijn radiatoren net onderaan 20° kouder zijn dan bovenaan. "
Dat is ook normaal, als de t° onderaan dezelfde zou zijn als bovenaan, dan gaf je radiator geen warmte af. Vergeet ook niet dat de retourt° belangrijk is voor de condensatie.
1" is zeker voldoende.
" Als je van 1 pijpsinstallatie spreekt, dan ga ik ervan uit dat je bedoelt dat ze allemaal in serie zouden staan, dat is dus niet het geval, elke radiator vertrekt vanaf mijn collector. "
Maar het zou kunnen dat er eenpijpskranen gebruikt werden, en dat is wat er gebeurt is volgens mij, want je zij zelf iets van bypass op de retourventielen dichtdraaien. Ik ken niks van Begemac af, maar heb even opgezocht, en zij hebben eenpijpskranen met rgelbare bypass waarbij 40 tot 100 % van de volumestroom door de radiator gaat, vermoedelijk hebben ze jou die aangesmeerd (kosten een paar euro meer, maar zij moeten maar 1 model op stock hebben).
" Het heeft alleen te maken met het feit dat ik niet overtuigd genoeg ben van de isolate in mjn woning om deze ketel continue te laten draaien. "
Ik begrijp niet wat de isolatie van jou huis daar mee te maken heeft, een war dient om je ketel° niet hoger te laten oplopen dan nodig is om je woning te verwarmen, doordat de ketelt° het grootste deel van het jaar lager kan dan in de winter, is ook je schoorsteent° lager, en dus ook de schoorsteenverliezen.
Volgens Thomas kan je de regelingen nu gewoon uitwisselen, ik weet het niet want ik heb nog nooit een Vitotronic 10 geplaatst en heb dus nog nooit de behoefte gehad dit na te vragen.

Hans

Hans,

Ik ga dit van de pomp straks op de werf testen en indien het niet helpt roep ik de leverancier.

Je schrijft dat het goed is dat de reour zo veel lager ligt in temperatuur, ik begrijp dat de ketel dan beter condenseert,maar krijg ik nu geen extra verliezen doordat slechts de helft van mijn radiator gevuld is met warm water van 50° = hoger verbuik, of moet ik hier niet van wakker liggen ?

Wat nu die eenpijpskranen betreft, is dit een nadeel voor een 2 pijpssysteem, en in welke zin dan ?
Ik kan zowel retour als aanvoer afsluiten, en dan de bypass heb ik toegezet. Nu versta ik ook waarom deze bypass nodig is, indien je deze bij een eenpijpsysteem niet hebt, sluit je de hele installatie af wanneer je radiator 1 afsluit.

mvg,

Nickske

doet het zich ook voor als u 1 radiator opendraaid

Thermostatische kranen hier? Indien wel, dan lijkt het me logisch dat de radiator maar 50% warm is, als die thermostatische kranen aan het remmen (afsluiten) zijn. Als ze 100% warm zou blijven dan kunnen ze de afgifte maar heel weinig regelen. Het temperatuursverschil boven/onder in de radiator komt vanzelf (warm water drijft boven) als er geen snelle doorstroming is. Dit kan op zich geen kwaad, integendeel, een lage retourtemperatuur is goed voor het rendement.

Snellere doorstroming zal men krijgen als de watertemperatuur verder wordt gezakt. En dan gaan de radiatoren bvb 75% warm voelen. (Thermostatische kranen gaan verder open, om dezelfde hoevellheid warmte te leveren.)

50° watertemperatuur met de houdige buitentemperaturen (15°)lijkt me wel bijzonder veel. Als je de stookkurves van een WAR bekijkt , dan kan je zelf een beetje voor WAR spelen.

Sommigen kunnen je de formule wel geven. (Watertemperatuur-20°) = X maal (20°-buitentemperatuur)+ offset. Waarde van X hangt van woning en installatie af. Bij een waarde van bvb 2 voor X, is de watertemperatuur 70° , bij een buitentemperatuur van 0° , en offset van 10° . Bij 15° buiten is de watertemperatuur dan 40° .

Bij mij is X=1,25 en offset is 8° .

Bernard

Extra verliezen? Integendeel! Waar zou je nog warmte kunnen verliezen als de retour koud is? Alles hangt af van de dimensionering van de radiatoren, wat van belang is, is dat je het voldoende warm krijgt. Is dat niet het geval moet je het debiet van je systeem verhogen, of de aanvoert°.

Wat nu die eenpijpskranen betreft, als dat echte eenpijpskranen zouden zijn, zou dat een probleem geven, maar jij hebt vermoedelijk een "one size fits all' kraan. Geen probleem dus, als je ze juist insteld, maar wel een onnodige extra kost.

" Nu versta ik ook waarom deze bypass nodig is, indien je deze bij een eenpijpsysteem niet hebt, sluit je de hele installatie af wanneer je radiator 1 afsluit. "
Juist, maar er is nog een tweede reden, de doorsnee eenpijpskraan neemt 50% van het debiet, en leidt de rest om naar de volgende radiator, samen met de retour van de eerste radiator. De reden daarvoor: als je dat niet zou doen, zou de eerste radiator met alle warmte gaan lopen, en de volgende niets krijgen, totdat de eerste radiator helemaal warm is.

Hans

Patrick

Nee, dat kan niet bij dit type ketel want die heeft maar 1 pomp. En als ie wel de boiler opwarmt, kan ie niet vastzitten.

Hans

Nick ,

Wie is uw leverancier/installateur ?

Dit uit intresse , omdat wij ook vrij veel
Doe het zelf verkopen , en begeleiden
Maar...wij plaatsen steeds de ketel
omdat weinigen dit correct uitvoeren

Heb je de installatie gespoeld ? , iets waar je moet op letten met Vitodens , anders kans op vervuilde warmtewisselaar ed. (=geen garantie)

Thomas

Aan Hans ,

Heb jij enige ervaring met ventilatiesysteem Viessmann ?
Wat denk je ervan ? jij hebt hierin meer ervaring...

Thomas

Hi Thomas,

Wat mijn leverancier betreft, dat doet er niet toe.
De opstart van de ketel is verzorgd door viessmann / de leverancier.
ik ga er van uit dat die heren weten wat ze doen.
ik zal nog een paar weken afwachten en zien of ik het warm genoeg krijg wanneer het echt kouder wordt.
Ik ga op zijn minst dit melden aan mijn leverancier

Bedankt voor de info allemaal.

Nickske

Thomas

Dat is een Brink met een Viessmann jasje aan. Staat op dezelfde lijn als Stork, Orcon, Itho, Nedair en nog een hoop Nederlandse toestellen. Basic kwaliteit zou ik zeggen, niet slecht maar kan beter.
Toestellen gemeten volgens de NEN hebben altijd spectaculair goede rendementen, maar die moet je met een korreltje zout nemen. Ik moet eens opzoeken welke parameters zij gebruiken, maar ik vermoed verzadigde lucht bij minustemperaturen. Eigenlijk zou je moeten meten met lucht met een RV 40% (dat is realistisch in een huis met balansventilatie) en aanvoertemperaturen van 5 a 8°C, een realistisch gemiddelde. En dan kom je waarschijnlijk aan rendementen van 75% i.p.v. 96,3%. De beste toestellen benaderen in zulke omstandigheden 90%.

Hans
Hans

....'t zijn nog wel vijgen na pasen, maar ik denk dat het de kranen van de radiator onderaan zijn, die niet volledig open zullen staan, niet?

Ik heb bij mijn installatie net hetzelfde probleem (Vitodens 300 +Vitotroll 300 + war en oude radiatoren). De radiatoren worden heel langzaam warm onderaan in tegenstelling tot mijn vorige mazout ketel.

Daarenboven heb ik (denk ik) nogal veel branderstarts 8578 bij 1655 uren.

Hoe moet je je stooklijn afstellen zodat ie niet pendelt ?

Thanks

Ziezo, de tweede winter dat we ingaan met deze rommelconfiguratie, vitodens 300 + vitotronic 200 + vitotrol 300 + boiler 150l (vorig systeem wat perfect werkte met oude ketel die ook op 65° draaide)

We zijn nog maar een paar weken met wat graden on der de 10° en de miserie begint weer, koud als we thuiskomen en 4 uren wachten vooraleer het 3° warmer wordt in de living !!! Ik ben die ketel KOTSBEU !!!

Als ik kon ik haalde hem van de muur en gooide hem op de oprit van mijn installateur. Ik weet 1 ding voor 100% zeker NOOIT NOG EEN VIESSMANN IN MIJN HUIS !!!

Als je een nieuwe ketel koopt verwacht ik dat die BETER werkt dan één van 23 jaar oud, bij Viessmaan niet dus. Ik denk dat ik eens wat antireclame ga beginnen maken. Ik zie wel hoe ik eraan begin. Een Blog misschien met ervaringen van iedereen die zo'n onding heeft gekocht en er problemen mee heeft, dat lijkt me wel wat.

4600 euro in de vuilbak gooien dat doe ik niet graag !

mijn beste

het volgende :

1- met uw klachten moet u bij uw installateur zijn !
hij heeft een slechte installatie verricht

2- u had maar beter geen gaswandketel gekocht
MAAR
zoals 90% van de klanten nu , staan ze te springen voor een gaswandketel

3- ik heb geen enkele klant met problemen zoals de uwe ,ik heb ondertussen toch zo'n 500 vitodens staan draaien...

Wel staat het vast dat geen enkele gaswandketel storingsvrij kan draaien gedurende meerdere jaren

MAAR nogmaals , richt uw klachten aan uw installateur
en desnoods per brief aan viessmann
dan komt alles in orde
het is allemaal kwestie van instelling

uw branderstarts =normaal , het is een gaswandketel he!
niet vergeten !!

ps
een boileropwarming duurt 12min 0-50°C
hoe jij op die tijd kan kou krijgen ,dat vraag ik me af!

Beste Thomas,

Ja sorry maar ik ben wel boos dat begrijp je misschien, toch bedankt dat je even reageert met een aantal mogelijkheden.

1- met uw klachten moet u bij uw installateur zijn !
hij heeft een slechte installatie verricht

Mijn installateur kent er volgens mij nog minder van dan ik...maar ja gekocht hé, geld weg...

2- u had maar beter geen gaswandketel gekocht
MAAR
zoals 90% van de klanten nu , staan ze te springen voor een gaswandketel

Ik had vroeger een vloerketel maar volgens de installateur was een gaswandketel minstens even goed, en dat van die vloerketels dat die beter waren, da was allemaal nie waar...

3- ik heb geen enkele klant met problemen zoals de uwe ,ik heb ondertussen toch zo'n 500 vitodens staan draaien...

Ik had hem beter bij jou gekocht, als je wil mag je prijs maken voor een zonneboiler (vitosol 300)...

Ik vrees dat ik zal aangewezen zijn op je laatste voorstel, nl een brief schrijven naar Viessmann zelf.

Mijn oude boiler duurt zeker een uur voor ie is opgewarmd...ik hoop dat het met een zonneboiler beter zal zijn.

Even terug naar de basis: als het uren duurt voor je woonkamer een paar graden opgewarmd is dan produceert je ketel niet veel warmte (en verbruikt dus ook niet veel gas).
De ketel zelf is m.i. perfect in staat om een woning in redelijke tijd een paar graden op te warmen.

Beste Chris,

Met een gaswandketel is niets mis, dus daar hoeft u zich geen zorgen over te maken.

Maar als uw huis er 3 uur voor nodig heeft om warm te worden, dat is dan toch wel lang.

Ik heb een aantal vragen:

Wat was het vermogen van uw oude ketel en wat is het vermogen van de nieuwe ?

Als uw huis 3 uur nodig heeft om op te warmen over welk temperatuurverschil praten we dan ? van 16 naar 20 ?

Kan u zien wat de wateraanvoertemperatuur is ?

Wordt uw radiator (als u die heeft) wel warm ?

Hoelang duurt het voordat de uitgaande kant van uw radiator warm wordt ?

Kan uw regeling met ruimte invloed werken ?

Hoeveel liter bedraagt de inhoud van uw boiler ?

Het heeft volgens mij geen zin nieuwe apparatuur aan te schaffen als u nog niet tevreden bent met uw huidige installatie.

Hi mensen,

ik was verrast deze draad nog terug te ontmeoetn.
Mijn probleem is idd al een tijdje van de baan en Ludwig had gelijk het waren de kranen onderaan de radiatoren.
Op zich ben ik heel tevreden over mijne ketel en mijn vebruik is sterkk gedaald, van het eerste jaar (woning was nieuw) 2600m³ om 11 maanden naar 2000m³ op 14 maanden.
Ik moet nog een stukje van mijn dak isoleren, dus verwacht hier nog verbetering.
Zijn er trouwens cijfers over gemiddeld verbruik ?

Hans, ik dacht dat jij hier niet dikwijls meer kwam.
Doe jij nog herstellingen aan installaties ook, of ben je voornamelijk met nieuwe dingen bezig.
Ik heb 1 probleemke met mijne ketel, af en toe rammelt die bijna van de muur bij nen opstart, had dit gemeld aan mijn leverancier, maar daar komt niets van, hij is geen viessman specialist, en aangezien jij uit mijn buurt bent, vandaar mijn vraag.
Hiuj beweert dat het lucht is, maar na twee jaar lijkt me dat onmogelijk

mvg,

Nickske,

De kranen onderaan de radiatoren. Hoe zien die eruit?

Onze vitodens 300 had tot gisteren veel branderstarts (tot soms meer dan 60 per dag). Op 14 maanden tijd: 15303 branderstarts, 1424 branderuren, 1500 m³ gasverbruik. We hebben een HOB met weinig isolatie (geen vloerisolatie, geen dakisolatie, wel spouwmuur, gewenste kamertemp:20°C, WAR regeling en op te warmen volume aan kamers: ca 200 m³ (woonkamer, keuken, badkamer) met 4 radiatoren; do, za en zo: volledige dag (ca 16 uur); andere dagen 5 tal uren; s nachts enkel vorstbeveiliging)

Gisteren stooklijn aangepast helling van 1,3 naar 1,5 en verschuiving behouden op 6. (nalv gewenste kamertemp niet te bereiken: 18>20)
Vandaag heeft de ketel hier een ganse dag op gewerkt met buitentemp ca -3°C, gewenste kamertemp 20°C, behaalde kamertemp: 21 °C, branderstarts: 16, branderuren: 16, keteltemp: meestal tussen 60 en 70, gasverbruik: 17,8 m³.
Conclusie: minder branderstarts, meer branderuren, ca 1 m³ gasverbruik/uur (is dit veel?).

1)Wat is jullie mening over de gegevens hierboven?
2)Ik hen gisteren toevallig ook in de handleiding gevonden dat het maximaal verwarmend vermogen kan ingesteld worden. Dit staat nu op 100%. Zou ik dit kunnen verminderen om het aantal branderstarts te minderen.
3)Wanneer en hoe verminder je het debiet van de pomp?
4)Worden min en max begrenzingen gebruikt voor een bepaald doel?
5)We zitten nog steeds met een ruisprobleem? (Oude radiatoren en leidingen (buitendiameter 32 mm)). Kunnen we dit verhelpen door een extra bypass ergens te plaatsen?

Bedankt voor jullie advies!

Hmmm, niemand m'n gegevens bekeken?

Grtjs,
Bart

Bart,

1) Het is met een WAR allemaal wel wat experimenteren natuurlijk. Aantal starts was wel veel! Onze Vitodens 300 is 15 maanden in gebruik ik heb amper 900 starts en 1700 branderuren. De woning is wel zéér degelijk geisoleerd...
Qua gasverbruik heb ik een piek gezien bij ons van 7m³ / 24h
Tijdens deze dagen eerder 5.x m³ / dag
Van 1 januari 2007 tot 1 januari 2008 zal er een goei 800m³ doorgegaan zijn.Da's CV + warm water via boiler + koken op gas.

2) Je kan toch ook de temperatuur van het CV-water beperken ?? Doet zo'n beetje hetzelfde als vermogensbeperking denk ik.
Da's ook ergens een parameter die je via codering1 of codering2 kan aanpassen

3) In principe moet je er niet zelf aan prutsen, maar je kan die instellingen ook weer doen via codering1/codering2 (zie boekje)

4) Tja, mischien tot doel de electische opgenomen energie van de pomp verminderen ? Het "pompje" in de Vitodens300 is geen klepper hoor en als je die op 10% gaat laten draaien ga je er niet komen denk ik...

5) Ruis ? Kan dat niet komen door oa te grote snelheden in de leidingen ? Probeer eens met de pompinstellingen te spelen ? Geen idee ivm bypass.

Dag Jan,

Bedankt voor je reactie.

Ik laat het nog wat bezinken..

Ik heb een vitodens 300 met radiatoren en een boiler die door deze ketel worden aangestuurd.
Mijn installatie draait nu al enkele maanden. Maar ik krijg niks opgewarmd.
Mijn radiatoren warmen slechts op de bovenste helft op.
Het duurt meer dan een uur op 4 vooraleer ik 20graden bereik in de living. De ketel temperatuur staat op 60 graden. Ik heb al geprobeerd met de temp op 70 graden te zetten maar dit geeft niet het verwachte resultaat.
Ik denk persoonlijk dat er genoeg radiatoren aanwezig zijn voor de ruimtes.
Mijn radiatoren zijn volgens mij volledig ontlucht aangezien er bij de ontluchting alleen nog maar water uit komt.
Het gebouw bestaat wel uit een gelijkvoers, 1ste verdiep , 2de verdiep en zolder. De brander staat op zolder. Kan het zijn dat de pomp hiermee een probleem heeft? Weet er iemand hoe ik de pomp sneller kan doen draaien?

Alle info is welkom.

mvg, Kris

Beter NL ketels installeren zoals Remeha, Daalderop of Intergas (ACV hier in België). Of nog Elco & Weishaupt, liever geen Viessmann

kris

in de eerste plaats is dat een probleem dat je installateur zou moeten oplossen, normaal heeft hij de nodige berekeningen gemaakt.
dat je radiator van boven warmer is dan beneden is normaal, als deze echt koud blijven onderaan zou dat kunnen wijzen op een te grote weerstand van de installatie, en dat zou je kunnen oplossen door de pomp sneller te laten draaien, tenminste als het debiet over de ketel niet te groot wordt.
werd de ketel door viessmann zelf opgestart?
indien niet zou ik dat alsnog vragen aan je installateur, en dan kan je dat aan de viessmann technicus vragen.

wil je toch even proberen de snelheid aan te passen, staat in het boekje (serviceaanwijzing) dat bij de ketel zit, de procedure staat uitgelegt op blz. 39 en 43, codeeradres 31.
let wel, dit heeft enkel zin als er slechts 1 pomp is (in de ketel) en geen externe pomp of evenwichtsfles.
voor dat je iets wijzigt steeds de voorgaande waarde noteren, zodat je, als het niet werkt terug de oude instelling kan terugzetten!

hans d

Hans,

Kan je misschien eens uitleggen waarom jij die eerste 3 afraadt. Hier zijn velen op zoek naar informatie en in het bijzonder vergelijkig tussen toestellen/materialen/merken. en jij of andere collega's kan hen hierdoor zeker bij helpen.

Kris,

Volg het warm worden van de leidingen als de ketel opstart.

Kijk eens hoe lang het duurt voordat de retour warm wordt bij de ketel en voel gelijkertijd eens of dan alle retouren van de radiatoren warm zijn.

De retour bij de ketel mag niet te snel warm worden, zeg vanaf zo'n 20 minuten tot 35 minuten na het opstarten.

Als de retour van de ketel warm is en niet alle retouren van de radiatoren warm zijn, heeft u ergens een hydraulische kortsluiting.

Als de retour van de ketel pas na zo'n 45 minuten of later warm wordt en de retouren van de radiatoren zijn dan ook warm dan zou het kunnen zijn dat de pomp te langzaam staat.
Het is wel onwaarschijnlijk, want meestal staan de pompen op een te hoog debiet(maar daarom niet onmogelijk).

Heeft u een nieuwe installatie of is de ketel alleen vervangen ?

Goedemorgen,
ik woon in Frankrijk, heb sinds 2002 een vitodens200 type WB2op gas naar alle tevredenheid in gebruik. Sinds een aantal maanden geeft de ketel een buitensensor alarm. Sensor vervangen maar het probleem blijft bestaan. Op de plug gemeten met een dvm volgens het grote boek, klopt allemaal. Als ik op het knopje druk om de buitentemp te meten is die heel onstabiel en springt van +10 naar -15 ???? Is hier nog wat aan te doen? Franse leverancier zegt dat elektronika niet meer leverbaar is voor dit apparaat. Andere vraag: kan ik op deze ketel ook een "gewone" standaard ruimte termostaat aansluiten?
Forum, graag uw reactie.