PIR of Resol

Hallo,

Ik wil mijn spouw isoleren met PIR of Resol. Maar welke is het beste om te gebruiken?
Resol heeft hogerer Rc waarde maar is meer water gevoelig dan Pir, dus wat gebeurd er met de Rc als je een keer een lekkage hebt gehad? Ik heb de volgende aanbieding gekregen:

Resol platen 12 cm dik á 10,70 per m2 ex BTW (dit is b keus rechtstreeks van fabriek maar dan met kleine beschadigingen aan de rand en dergelijke, nog goed te gebruiken
Ze zeggen een Rc van 5,6

PIR 12 cm, zonder zilver folie erop, 2de hands voor 9,10 per m2 excl BTW
Ze zeggen een Rc van 4,8 (met zilveren afdek erop zou op 5,12 uitkomen)

Wie kan mij verder helpen?

M.v.g.

Michael

Thema's:

Ik heb gebouwd met resol en ben er héél tevreden van.
Maar... in ons regenachtig landje is het een nachtmerrie om het toe te passen. Ik heb ettelijke m2 PE folie moeten gebruiken tijdens de bouwfase om het zaakje droog te houden.
PIR ken ik niet maar als dat een goede waterbestendigheid heeft dan zou ik niet twijfelen en dit product nemen.

pir : lambda 0,023 W/m.K
weersbestendigheid vergelijkbaar met pur
milieuvriendelijkere productie dan pur

ja, maar resolschuim is niet te kloppen, heeft zowat de beste lambdawaarde, en scoort ook ecologisch goed, in tegenstelling tot PUR en PIR.
maar rudy heeft gelijk, bij gebruik in spouwmuren moet je opletten voor vocht. dat wordt wel iets makkelijker als je eerst het binnenspouwblad plaatst, dan de isolatie en dan het buitenspouwblad. resolschuim is enkele gevoelig aan de bovenkant, want voor en achterkant worden beschermd door een folie. dat afdekken valt in zo'n geval wel mee, ik heb in elk geval meerdere gebouwen probleemloos met resolschuim weten zetten.
hans d

@Hans D: Bedoelde je niet: eerst het buitenspouwblad, dan de isolatie en dan het binnenspouwblad, of heb ik het mis?
Wat ik ook deed was alle delicate kanten waar de kopse zijden van de plaat nog tijdelijk zichtbaar waren en vooral aan buitenramen, buitendeuren: Daar heb ik alle overschotten van olieverf en waterbestendige acryllatex op "gesmeerd". Langs de zuid- en zuidwestkant van mijn woning heb ik daar enkele keren geluk mee gehad (folie op muur deels weggewaaid...).
Resol taste bij mij niet aan met solventen (met gewone white spirit of thinner), Je kan dus verouderde solventverf die je nog staan hebt hieraan nog nuttig opgebruiken.
Wat ik ook deed: Ik zorgde dat ik altijd dat een bus twee-componenten kleefschuim in de buurt had, (dat is dat PU schuim waar onderaan zo'n draaistop zit om de 2 componenten eerst met elkaar te mengen. Waar de wind gemakkelijk kan "onder of tussen schieten" kan je op die plaatsen een strip kleefschuim spuiten en na enkele minuten hangt de plaat muurvast. Kijk zeker naar het type "kleefschuim" of naar de omschrijving "minimale uitzetting" op de bus (gewoon PU-schuim, schuimt te sterk en duwt de plaat weg).
 
 

rudy
zeker niet. aangezien het van het grootste belang is dat de isolatie goed aansluit op het binnenspouwblad, kan je niet andersom werken. er is overigens nog een andere goede reden, en die is van puur praktische aard, hoe ga je een buitenspouwblad van 2 of 3 verdiepingen metsen zonder dat die omwaait?
wat de rest betreft, ik probeer allerlei pur-schuiimen en solventen te vermijden ....
hans d
 

Zoals eerder gezegd scoort resolschuim ecologisch beter dan PIR. Dat is ook voor ons de reden om hiermee te werken. Het zal inderdaad wat opletten zijn bij stockage en plaatsing, maar dat nemen we er graag bij.
 
Het enige waar wij ons nog wat zorgen over maken, is het feit dat het materiaal een formaldehyde is. Dat is misschien iets wat je niet in je spouw wil, zijn er mensen die hier meer over kunnen vertellen?
 
vriendelijke groeten,
Frederik.

@Frederik:
Eén van de basisgrondstoffen is formaldehyde maar die is met de andere grondstof(fen) chemisch gereageerd tot het resol-hars.
Ik was er oorspronkelijk ook wantrouwig over (je weet nooit met emissies van resten van grondstoffen...), maar ik kan nu na twee jaren wel meedelen dat dit totaal geen probleem is. Ik spreek in mijn geval wel over Kingspan resol, over andere merken kan ik niks mededelen.
 
 

Kan er iemand iets zeggen over de prijs van resolplaten tov standaard isolatie (purplaten ed)

Justchill,
 
Ik heb uiteindelijk voor Resol gekozen. Via een adres in Nederland kan je B keuze platen kopen (dit zijn nieuwe platen, vanaf de fabriek maar dan met een beschadeging, deukje o.i.d. Niks wat uiteindelijk de isolatie zal beinvloeden. Ik heb platen van 12 cm voor € 10,40 per m2 (ik heb 240 m2 gekocht dus scherpe prijs). Dit is excl BTW, ik weet verder niet wat de gangbare prijzen zijn.
 
PIR platen, ook 12 cm dik, ook b keus, kon ik kopen voor € 9,10 excl BTW per m2 (uiteindelijk gekozen voor Resol omdat die net iets beter isoleren)
Mocht je adres willen hebben laat maar even weten (volgens mij mag ik die hier niet plaatsen?)
Michael

michael,
 
wij hebben deze zomer de buitenzijde van onznen bouw geisolleerd met Kingspan K8, 45mm dik.
ik zou dit NOOIT meer hergebruiken.
kijk eens in de documentatie van de K8, ze geven daar een dimentionale stabiliteit op van 1.5%
dit wil zeggen dat de plaat in lengt richting (1200mm*1.5%) 18mm kan krimpen. en ik kan u verzekeren dat de platen zoveel gaan krimpen, zelfs gelijmd en afgetaped kwamen ze los.
de sponning theoretisch slechts 10mm, wat in praktijk eerder 7 a 8mm is. dus zit je na verloop van tijd met spleten in de isolatie.
 
daarbij kwam dan nog eens dat er in iedere pak (wij hadden er 45=350m²) wel ergens een plaat zat met serieuze beschadigingen aan. scheuren in het alu oppervlak, soms zelf gaten dwars door de platen, afgebroken randen,...
en het was gekocht voor 1e keuze isolatie. ik hoop voor u dat wat wij kregen ook 2e keuze was, ander vrees ik er voor.
 
na wat gebel en gemail is er toch een vertegenwoordiger komen kijken en hij was volledig akkoord dat het echt niet goed was, ze hebben dan een klein beetje van de prijs afgedaan niet voldoende om  aan de prijs van 2e keuze te komen.
 
 
wij heben uiteindelijk alles opgespoten met PU schuimen en afgetaped met KIP ALUtape, maar het kwam soms nog los. bij het metsen van de buitenmuur is alles nog eens gecontroleerd.
 
 
ik wens u toch het beste toe en veel opschuimplezier
clem

@ Clem
Bij die dimensionale test staat wel bij dat het getest is op 70°C en een RV van 90° of -20°/70°C
Dit zijn waarden die in een spouwmuur normaal nooit voorkomen.

michael,
 
wij hebben deze zomer de buitenzijde van onznen bouw geisolleerd met Kingspan K8, 45mm dik.
ik zou dit NOOIT meer hergebruiken.
kijk eens in de documentatie van de K8, ze geven daar een dimentionale stabiliteit op van 1.5%
dit wil zeggen dat de plaat in lengt richting (1200mm*1.5%) 18mm kan krimpen. en ik kan u verzekeren dat de platen zoveel gaan krimpen, zelfs gelijmd en afgetaped kwamen ze los.
de sponning theoretisch slechts 10mm, wat in praktijk eerder 7 a 8mm is. dus zit je na verloop van tijd met spleten in de isolatie.
 
daarbij kwam dan nog eens dat er in iedere pak (wij hadden er 45=350m²) wel ergens een plaat zat met serieuze beschadigingen aan. scheuren in het alu oppervlak, soms zelf gaten dwars door de platen, afgebroken randen,...
en het was gekocht voor 1e keuze isolatie. ik hoop voor u dat wat wij kregen ook 2e keuze was, ander vrees ik er voor.
 
na wat gebel en gemail is er toch een vertegenwoordiger komen kijken en hij was volledig akkoord dat het echt niet goed was, ze hebben dan een klein beetje van de prijs afgedaan niet voldoende om  aan de prijs van 2e keuze te komen.
 
 
wij heben uiteindelijk alles opgespoten met PU schuimen en afgetaped met KIP ALUtape, maar het kwam soms nog los. bij het metsen van de buitenmuur is alles nog eens gecontroleerd.
 
 
ik wens u toch het beste toe en veel opschuimplezier
clem

clem
groot gelijk, ik zou ook nooit mijn muren met 45mm kingspan isoleren, want dat kan je nauwelijks nog degelijk isoleren noemen.
sommige problemenn die jij aanhaald hebben ook niks met het produkt op zich te maken. ik kan elke soort isolatieplaat leveren met stukken en hoeken af, dat ligt aan jou leverancier of transporteur, en zulke platen moet je gewoon weigeren.
wat krimp betreft, dat is eigen aan elk kunstschuim. daarbij komt nog dat elk materiaal uitzet en krimp t.g.v. de temperatuur en vochtigheid, plaats je een kunststofschuim bij hoge buitent° zal de krimp waarschijnlijk merkelijk groter zijn dan bij lage buitent°, en daar kan je bijzonder weinig aan doen. 
hans d
 

hans,
 
de 45mm kingspan hebben wij gebruikt als buitenschil-isolatie, in onze houtskelet zit nog eens 140mm Knauf naturrol 035, waar we heel tevreden over zijn. 45mm spouwisolatie zou inderdaad veel te weining zijn.
de leverancier was kingspan zelf. boven de 250m2 word er blijkbaar rechtstreeks vanuit de fabriek geleverd, de bouwhandel waar ik ze gekocht heb kan daar weinig aan doen, tenzij zij 2e keuze besteld hebben natuurlijk.
vertegenwoordiger was zelf niet te spreken over de kwaliteit, en heeft dan ook voor een prijsvermindering gezorgt. maar dat was eigenlijk nog niet voldoende.
 
de beschadigingen waren zeker niet ten gevolge van het transport, want aan de buitenzijde van de pakken was er zeer weinig te merken. het viel op dat de beschadigde platen altijd binnenin de pakken zatten, leek zelfs een beetje opzettelijk.
die krimp is inderdaad eigen aan het product, maar het is toch een heel hoge waarde.
ze zouden de tand-groef veel groter moeten maken, zodat er bij de maxiamale krimp toch nog voldoende overlapping is.
 
clem

clem
als ze mij zoiets leveren, mogen ze het direct komen terughalen. want isolatieplaten met tand en groef of met sponning die beschadigd zijn laten zich inderdaad niet fatsoenlijk plaatsen.
hans d
 
 

Clem en anderen:
Ik heb met Kingspan Resol een K14 woning gebouwd, stenen muur langs de binnenzijde, resol + bescherming tegen vocht langs de buitenzijde van de muur.
Dit bouwprinciepe, muur als warmtebuffer langs de binnenzijde, isolatie langs de buitenzijde, wordt nu in diverse bouwmethoden reeds als normaal beschouwd/aanvaard (o.a. voor passiefwoningen).
Dit was een voor Kinspan Resol alternatieve bouwwijze die zij met de klassieke bouwtechnologie niet technisch konden waarborgen.
Kingspan, de toenmalige hoofdverkoper en de technici van Kingspan hebben mij steeds duidelijk gemaakt wat technisch kon en wat niet, of waar ik als alternatieve bouwheer een groot risico aanging (Verlijming, al of niet gekende verlijmingswijzen, bescherming van het resol tegen vocht of water...).
Als er ook maar iets van een afwijking was van hun standaard hebben zij dat gemeld.
Tot zover mij "positieve" ervaringen met de vermelde firma.
Zoals reeds vermeld in meerder andere replieken in dit onderwerp: Resol is een super-isolatie maar je moet er in ons regenachtig, vochtig landje je bed bij opmaken om tot een perfect resultaat te komen.