hout/propaan/aardgas/mazout

wat is nu het goedkoopste brandstof om een huis te verwarmen?

Mazout
aardgas
propaan
of centarle verwarming op hout.
met vriendelijke groet
met de huidige prijzen!!!!! van brandstoffen
jack

Dag Jack,

Wel, ik betaal 164 € per ton houtpellets (in zakken van 25 kg en thuis geleverd). Deze hebben (volgens de analyse van de fabrikant) een calorische inhoud van 17.8 MJ/Kg. Als ik me niet vergis heeft stookolie een calorische inhoud van 39 MJ/l.

2.2 kg houtpellets vervangt dus 1 liter stookolie.
164 € X 2.2 = 360.8 €/1000 liter stookolie

Mijn brander haalt een rendement van 90%. Laten we zeggen dat met een goede oliebrander, je 95% rendement haalt (meer is mogelijk).

dus: 360.8/90*95= 380.8 €/1000 liter stookolie.

Stookolieprijs op dit moment: 590 €/1000 liter. Een niet te verwaarlozen verschil van 210 € per 1000 liter.
Gas volgt de stookolieprijs met 6 maanden vertraging en bovendien kan je met gas de markt niet bespelen (=moment van bestellen uitkiezen).

De pelletbrander is ongetwijfeld een pak duurder maar aan de huidige prijzen zou ik dat verschil er misschien op een 8-tal jaar kunnen uithalen. Aan de huidige prijzen gerekend uiteraard.
Sneller is mogelijk omdat ik er bv ook hakselhout in kan branden.

Groeten,
Koen

Wel,

De goedkoopste brandstof is de brandstof die je niet nodig hebt. Hoe je je verbruik kunt beperken lees je elders op dit forum.

Verder: propaan is duurder dan aardgas. Het verschil tussen aardgas en stookolie is meestal klein. Nu eens is het ene goedkoper, dan weer het andere. De aardgasprijs volgt normaal de olieprijs met een aantal maanden vertraging.

In de krant las ik dat de houtprijs de laatste tijd sterk gestegen is. Als u zelf hout beschikbaar hebt uit de tuin, dan is het natuurlijk gratis.

Wat je leest in kranten en dergelijke hoeft niet per se waar te zijn.. En dan nog blijft hout goedkoper (als je natuurlijk met een goed toestel stookt)

goedkope wel milieu vriendelijker niet.
Als we allemaal met hout gaan stoken blijft er geen boom meer staan , zo snel groeien ze niet terug. Eesrte energieverbruik doen dalen dat is het beste. Hoe minder ons verbruik hoe beter voor het milieu wat onze brandstofsoort ook is.

Brandhout is wel degelijk duurder aan het worden! De verbranding ervan is ook niet zo ecologisch!

Maar zelfs dan nog blijft het goedkoper. En ivm dat ecologisch zijn: ik denk dat een auto minder ecologisch is dan een houtkachel?

Voor alle duidelijkheid: de vermelde prijs van 164 €/ton pellets was BTW incl. (154 €/ton BTW excl)

Koen

centrale verwarming op hout

ik stook nu op propaan

ben van plan om een cv op hout te stoken

mijn vraag is voor 1 m3 hout met hoeveel liter propaan is dit te verglijken ( of anders om natuurlijk)

cv op hout heeft een rendement hoger dan 85%
condensatie ketel 107 %
wie heeft er een duidelijk antwoord met een rekenmodule

met vriendelijke groet

jack

Dag Jack,

op onderstaande link vind je heel wat 'energieinhouden' terug:
http://home.hetnet.nl/~vanadovv/Energ.html

Je kan echter niet zomaar 1 m³ hout vergelijken met x liters propaan.
Is het een massieve blok hout van 1 m³? :)
Is het los gestort of mooi gestapeld? Gesnipperd? Droog als een kurk of nat als een regenwolkje? Wilg of eik?

Groeten,
koen

107% ???? wauw zo wil ik er ook wel eentje. Snel naar het patentenbureau.

Ik denk dat het komende stookseizoen gaat stinken in vele woonwijken. De mensen gaan alles dat brandt opstoken in hun kachels. De Kyoto-norm zal nog niet voor de komende winter zijn. Ik vraag me af of ge ook houtpellets in gewone houtkachels kunt stoken ? Of moet ge dan veel te snel bijvullen ?

van wie kan ik de prijsvergelijking krijgen van de laatste 5 jaar tussen aargas en stookolie op grafiek

Ik ga binnenkort bouwen. Dus de keuze voor de brandstof voor cv is heel belangrijk. geen stadsgas in de straat, maar heb voorkeur voor gas, dus een mogelijk oplossing is propaan. maar heb gehoord dat het verbruik hoger ligt dan stadsgas. fabeltje? wie verwarmt op propaan, ben je tevreden? pro's en contra's?
bedankt

koopt een pellet cv duurder in aankoop maar je spaart dit uit

Joost

wij verwarmen momenteel met propaan en zijn daar tevreden over.
Nu heeft men aardgas in de straat gelegd.....
Weet iemand of het de moeite loont om over te schakelen???

Beste lezers.
Voor u een keuze maakt .
Kijk een op google. (klachten nuon Belgie)
Klachten aardgas.
Gas is volgens mij de slechtste keuze die mogelijk is.
Ik heb afgelopen zaterdag een pelletskachel merk Ecoforest bij Ecolutions gekocht.
Een warmtepomp lijkt mij ook een goede keuze.
Aardgas NOOIT WEER.
Afz G Bollen

cijfers joost

cijfers joost

De prijs van een pelletcv zal +/- 10000eur zijn, maar eerst zoveel mogelijk isoleren

Ik wil een pelletkachel kopen.
Welke is de beste en hoogste rendement
Wie heeft ervaring met deze kachels

ik woon sinds een jaar in het huis.ik verwarm nu met stookolie.( water en radiators) Mijn ketel is van 1974.als hij opeens het begeeft. wat zou ik het best doen naar aardgas gaan of verder doen met stookolie.prijs verschil voor een nieuwe ketel ( stookolie) of aardgas leidingen laten leggen een een nieuwe ketel voor aardgas.

plus. ik zou een sier schouw willen zetten voor de gezelligheid.maar met dat ben ik ook aan het denken zou ik dan aardgas nemen of elektriciteit.

Peter,

ook wij verwarmen water en radiatoren op mazoutketel (van '89 weliswaar). En we zijn zinnens over te schakelen naar aardgas, want we verbruiken zo'n 4500 liter per jaar. (2 volwassenen, 3 kids, 1 bad met douche). Ik heb er geen idee van of we veel verbruiken... Hoe is dat bv. bij jullie gesteld? Of is het raadzaam om een aardgasinstalatie enkel voor warm water te gebruiken en voor de cv mazout te blijven gebruiken? We hebben wel dubbel glas overal, maar dat dateert van 1971, dus niet meer zo effectief. Hoedanook, het voorbije jaar was heel duur, dus alle besparingstips zijn welkom.
merci
Ronny

Ronny,

kijk toch in de eerst plaats alle opties na die je verbruik beperken. Kan je beter isoleren, beter glas, beter ventileren,... ? Pas dan kan je op zoek gaan naar een betere ketel of energiebron.
Een goede start kan een energie-audit zijn.

Walter

Wij kozen voor pellets.
Trekken 2x terug van de belastingen en brengen in voor de renovatiepremie.
We betalen dus zelf slechts zo'n 30% van de aankoopprijs!

Tel daarbij de prijzen van olie en gas op... keuze was voor ons snel gemaakt. Enige nadeel is wel dat je in eerste instantie een grote investering moet doen en het geld ter beschikking moet hebben.

Andere verbouwingen (o.a. isolatie en ramen) moeten daardoor even wachten. Niet de meest ecologische oplossing maar financieel voor ons de meest haalbare.

Walter,

bedankt voor de tips, een energie-audit zullen we zeker laten uitvoeren temeer we voor verbouwingen staan.
En Hans Eefje, we kenden het pellets systeem ook al, maar het ophoesten van het hoge aankoopbedrag (ook al krijg je flink wat terug) staat de rest van de verbouwing wel wat in de weg...
Alleszins, we zijn al wat stappen verder...
bedankt.

Wij behielden voorlopig onze mazoutketel van de jaren stillekes en investeerden eerst in isolatie van dak en gevels. Dit drukte onze mazoutverbruik van 3000- 3500 liter per jaar naar 600-800 liter per jaar.
(sanitair ww inbegrepen). (T is nu bijna 2 jaar geleden dat we nog 2000 liter opgedaan hebben.)

De volgende stap is een BV met warmterecup en een betere luchtdichting wat terug de warmteverliezen zal beperken.

Met de poen en premies die we ondertussen uitgespaard hebben kunnen we dan rustig uitkijken naar het optimaliseren van onze verwarmingsinstallatie.

Als je bouwkundig de keuze hebt, ga dan eerst voor optimale isolatie en ventilatie.
Nadien heb je een brede waaier aan keuzes om in je energiebehoefte te voorzien, je installatie zal goedkoper kunnen zijn en correct gedimensioneerd en de kostprijs van de brandstof minder relevant voor de keuze (wegens weinig verbruik)

Men verklaarde mij 3 jaar geleden nog krankjorum met mijn 30 cm isolatie in het dak en 20m op de gevel.
Ge kunt niet geloven hoe blij ik nu ben dat we bovenstaande prioriteiten gevolgd hebben en voorlopig nog geen foute
investering in installatie hebben gedaan.

Groeten en success
Xavier

is het nou wel of niet interessant om over te schakelen van mazout naar aardgas?

ik maak de volgende berekening:
gebruik 35000 kWh/jaar
met mazout aan 10 kWh/liter betekent dit 3500 liter.
aan de prijs van vandaag zou dit ongeveer 2751 Euro kosten
met 92 % rendement van mazoutketel krijg ik 32200 kWh warmte

een condensatie gasketel heeft 106 % rendement
voor 32200 kWh warmte in huis is nodig 30377 kWh gaswarmte
30377 kWh gaswarmte kost bij Luminus 1695 Euro (vreg.be)

betekent dit dat ik 1056 Euro per jaar kan besparen door van mazout op gas over te schakelen?
of klopt er hier iets niet in mijn redenering?

Hallo,

Heeft er iemand een idee van het gemiddeld verbruik van mazout in een appartement op het gelijkvloers van ongeveer 100 m2? Wij gaan kijken om eentje te huren en je moet daar een maandelijks voorschot geven van 50 euro voor water en mazout. Denken jullie dat daar nog veel zal bijkomen op het einde van het jaar?

@leo: ben zelf met dat soort berekeningen bezig (zie antwoord aan Jona hieronder); je eerste paragraaf maakt me zorgen.
Die 92% rendement haal je enkel theoretisch en vlak na de ketel of zelfs er in, idem voor die 106%. Op die manier haal je altijd maar meer foutenmarges binnen.
Mijn vermoeden is dat je die 35000 kWh bekomen hebt door je liters mazout om te zetten? Waarom niet op vreg.be gebruik maken van de omzettingsmogelijkheid van m³ naar kWh? 1.135m³ gas per liter mazout zeggen ze hier.

@Jona: er zullen je hier al snel meer vragen dan antwoorden rond je oren geslingerd worden omdat je te weinig gegevens opgeeft.

- CV voor verwarming? Voor sanitair water? Beide?
- Vloerverwarming? Radiatoren? Beide? Andere?
- Enkel glas?
- Isolatie woning?
- ...

Laat ons uit dat voorschot voor het gemak dat water achterwege laten, dat geeft pakweg 600€ per jaar voor mazout. Persoonlijk zit ik er nog iets over maar ik kan u verzekeren dat dat onder zeer slechte voorwaarden is: een ketel van 60kW in een huurwoning vindt je niet overal meer; als jouw appartement iets of wat modern is vind ik dat bedrag meer dan voldoende. Eventueel bevragen bij buren en/of conciërge.

leo koolen
25-04-2008 12:45 IP: logged leo koolen

is het nou wel of niet interessant om over te schakelen van mazout naar aardgas?

ik maak de volgende berekening:
gebruik 35000 kWh/jaar
met mazout aan 10 kWh/liter betekent dit 3500 liter.
aan de prijs van vandaag zou dit ongeveer 2751 Euro kosten
met 92 % rendement van mazoutketel krijg ik 32200 kWh warmte

een condensatie gasketel heeft 106 % rendement
voor 32200 kWh warmte in huis is nodig 30377 kWh gaswarmte
30377 kWh gaswarmte kost bij Luminus 1695 Euro (vreg.be)

betekent dit dat ik 1056 Euro per jaar kan besparen door van mazout op gas over te schakelen?
of klopt er hier iets niet in mijn redenering? uw

redenering klopt niet 106% rendement bestaat niet,en mazout ketels met optimas keuring moeten minium 93% halen
optimas elite minium 97.5%

Het ligt maar net of je het rendement neemt van de benedenwaarde of van de bovenwaarde Marcelvm.

Als je de onderwaarde neemt en je telt de condenserend vermogen daarbij opkom je boven de 100%.
Voor in Nederland een gebruikelijke rekenwaarde.
Maximaal haalbaarrendement is 111% (bovenwaarde/onderwaarde) maar die wordt in de praktijk met een keteltje niet gehaald.

106% Nederlandse standaard = 95% belgische norm???
Hoe rekenen jullie de hr ketels uit?
Een niet condenserende ketel zou dan maximaal 89% rendement kunnen halen.

Het goedkoopste zou hout kunnen zijn, maar ook de duurste.
Als je zakken houd bij de pomp haalt ben je duur uit.
Als je tussen de 30 en 50 euro per m3 betaald ben je voordelig uit.
Dan blijft enkel de eeuwige discussie over waneer krijg ik echt een m3 hout. Gestapeld, gestort, gestort maar in een bak van 1m x 1m x 1.2m.

marcelvm 106% rendement bestaat niet
chathanky Maximaal haalbaarrendement is 111% (bovenwaarde/onderwaarde)

:))) Een mens zou van minder ijlen. Er zijn er zelfs die de verbrandingswarmte delen door de stookwarmte en toch nog een getal kleiner dan 1 uitkomen, vast een nieuwsoortig product. Als "officiëlere" instanties dan ook nog een keer gaan toveren is het hek helemaal van de dam.

@Leo: ga vooral niet kijken naar die links, maar probeer je jaarlijks volume stookolie om te zetten in kWh of m³, uitgaande van het gegeven dat 1 liter stookolie overeenkomt met 1,135m³ laagcalorisch gas (als iemand correctere waarden denkt te hebben, be my guest). Ga dan hier en vergelijk de prijs die je bekomt.

Het stamt al uit onstaan van de hr ketel (Nederlandse naam wat jullie condensketel noemen).
Vanuit half jaren 80 dus.
De oude ketels rekende altijd met de onderwaarde van het gas. Logischerwijs is dit zo gebleven.

Daarom was de vraag mijner zijds hoe het zit in Belgie.
Een hr ketel (niet condenserend) kan niet hoger presteren dan 89% Als je de bovenwaarde aanhoud. in de praktijk zal de ketel op zo`n 86% uitkomen omdat 89% simpelweg niet mogelijk is.

Het kan nog gekker Bart Lees dit eens:

De hoeveelheid zuurstof in de lucht wordt beïnvloed door verandering van de buitentemperatuur, de barometerstand en de luchtvochtigheid. Daardoor verandert de luchtdichtheid en dus de opbrengst van de verbrandingsluchtventilator, afhankelijk van zijn karakteristiek en het gekozen werkpunt. Deze invloeden zijn:
temperatuur. Elke 20 K geeft 1% verandering in het schoorsteenverlies. In de praktijk zijn variaties van 40K mogelijk;
luchtdruk. Variaties tot 80 mbar treden op en beïnvloeden indirect het gasdebiet;
vochtigheid. Invloed op samenstelling van de lucht, vooral tengevolge van waterdamp.

chathanky hr ketel (Nederlandse naam wat jullie condensketel noemen).

Condensatieketels, maar voor de rest wordt ook hier de term "HR-ketels" gebruikt: "HR+" en "HR TOP".

chathanky Het kan nog gekker Bart Lees dit eens:

Van jou? Waar wil je naartoe?

Nee, negens.

Laat maar, ik ben er al. Zéér interessant overigens ;).

Hier een lijstje met calorische waardes.

http://home.hetnet.nl/~vanadovv/Energ.html#cal

Mischien dat autobanden een alternatief is???

wgb

Chatanky schreef:
Mischien dat autobanden een alternatief is???

Dit is de oplossing een kwestie van een goed roet filter. Of. Misschien dat de bandenfabriek een oplossing heeft om een rubber toetepassen wat schoner brandt.
Een ding is zeker er zijn er genoeg.
*Wim*

[Noot vooraf: heel grappig natuurlijk, maar de plannen om de "afvalstoffen" hiervan te recuperen bestaan effectief, wat het tegelijkertijd ook in-treurig maakt.]

Next: liposuctie. "Bij elke beurt krijgt u één tankbeurt gratis!"

chathanky

als ik moet vergelijken als leek
en men verteld mij; een condensatieketel heeft een rendement van 108% en mazout 94%
dat zet veel mensen op een verkeerd spoor
want zij weten niet dat het werkelijke rendement hooguit 98% is ,en wat er dan nog niet bijgezegd word dat die behaald worden in het labaratorium
als men de schouwwarmte meet dan beseft men toch al dat men daar niet komt

Als je van een vast standpunt blijft certifiiceren is er niets aan de hand.
Als er (in Nederland) altijd vanaf de onderwaarde gerekend is blijft de vergelijking gelijk.

Je kunt toch ook niet ineens met de bovenwaarde rekenen.
Dan zou de condensketel visueel voor de leek slechter presteren dan dan de oude niet condenserende ketel.

chathanky Als er (in Nederland) altijd vanaf de onderwaarde gerekend is blijft de vergelijking gelijk.
Je kunt toch ook niet ineens met de bovenwaarde rekenen.

Dus dat is wat jij bedoelde met je vraag over hoe het hier in België gebeurt, ik dacht al. Tuurlijk gaat men van een vaste referentie uit.

marcelvm chathanky men verteld mij; een condensatieketel heeft een rendement van 108% en mazout 94% dat zet veel mensen op een verkeerd spoor

Dat hadden de verkopers van stookolieproducten vroeger kunnen doorhebben. ... Bij voorkeur ergens eind jaren '60 of begin jaren '70.
En als je er echt mee zit, dan stel ik voor dat we zoals chathanky zegt "ineens met de bovenwaarde gaan beginnen rekenen"; in uw voorbeeld krijgt een gascond.ketel dan een rendement van bvb. 97%, voor de stookolieketel wordt dat dan 83%. Beter zo?

De VEA hanteert op dit moment de vergelijking tussen aardgas en lichte stookolie als volgt:

Voor 10 kWh lichte stookolie is de prijs 0.71 Eurocent
Voor 10 kWh aardgas is de gecorrigeerde prijs 0.56 Eurocent
Het verschil is dus "op dit moment" 0.15 Eurocent per 10 kWh.

Je kan geen verbruikscijfers uitrekenen met een verbrandingsrendement. U zal op zijn minst het produktierendement van de ketel dienen uit te rekenen en nog beter het installatierendement.

Stilstandsverliezen hebben een grote invloed op het produktierendement van de ketel. Waar een 40 Kw ketel geplaatst wordt waar een 20 kW ketel genoeg zou zijn, is met een gelijk verbrandingsrendement een 6-7% lager produktie rendement mogelijk. En dan hebben we het nog niet gehad over de temperatuurregling van het water, welke ook nog zijn invloed heeft op de stilstandsverliezen.

Ook volgens de VEA zijn in vergelijk de volgende produktierendemnten mogelijk:

1. 100% voor lichte stookolie
2. 105% voor aardgas

Dus buiten het prijsverschil welke op dit moment aanwezig is tussen aardgas en lichte stookolie is er ook een rendementsverschil tussen aardgas en lichte stookolie.