CV houtkachel

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.

Ik heb een vrijstaand huis in een bosgebied waar geen gasleiding naar toe ligt. Ik verwarm mijn huis met houtkachels. Ik ga een CV installatie aanleggen die ik grotendeels met een hout gestookte, vrij staande kachel (geen pellet kachel), wil verwarmen. Wie heeft hier ervaring mee en kan me zeggen welke kachel in de praktijk zijn waarde heeft bewezen. Ik heb merken als Edel Kamin, Nordic Fire en Piedro e Calore gevonden via internet.
Voor als ik geen hout stook (bv zomers) moet de CV ook kunnen branden op een HR-ketel. De verwachting is dat deze weinig gebruikt zal gaan worden. Kan ik het beste een ketel op propaan of op olie nemen. Wie heeft hier ervaring mee ?

Reacties

Hans, bijna alle goeie merken kan je vinden bij ,,ofen schulte,,. Technische info, foto's etc.
Mon

Hans,

je kan ook warm water produceren met hout (-snippers) gestookte ketel.(cf saint roch couvin in belgie)

Hallo Hans,

Ik kan je een heel goeie graan, mais, houtsnippers, pellet en houtblokken gestookte CV-ketel leveren.Het is een zeer betrouwbare Poolse ketel.

Tevens lever ik Roemeense tegelkachels met warmtewisselaar om aan te sluiten aan de CV.

Met vriendelijke groeten,

Berend ten Hove

Wij verwarmen onze keuken + living enkel met een kachel van Cardoen (www.cardoen-kachels.be) en zijn hierover meer dan tevreden! Een echte aanrader zou ik zo zeggen!

Hallo we hebben meerdere soorten kachels in het assortiment.vraagt u vvrijblijvend prijs.

hallo

flam heeft zo een systeem dat je op die manier kan gebruiken
als je wat uileg wilt ben ik altijd bereid om je daarbij te helpen

misschien kan een zonneboiler de zomermaanden overbruggen, al aan gedacht?
geert02061961

Hallo,

Wij hebben begin december onze CV gekoppelde kachel in gebruik genomen. Er hangen 5 radiatoren aan. Gaat heel goed, huis lekker warm.
Nadeel was wel, als we 's morgens een warme badkamer wensten, iemand (ik dus) om 4 uur even op moest om de kachel aan te steken. Als de kachel op temperatuur was, de luchttoevoer een beetje dichtdraaien (anders werd ze te warm en ging ze in beveiliging) en dan kon ik nog even terug in bed kruipen. Tegen dat de eerste opstond, om 5u30, was dan de badkamer aangenaam warm.
Een paar weken geleden is er een buffer van 1000 liter bij in het circuit gekoppeld, en nu is het niet meer nodig bij de kachel te blijven. Met die buffer bestaat er nu vrijwel geen kans meer dat ze nog oververhit geraakt.
's Avonds voor het slapengaan prop ik de kachel nog goed vol brandhout, dat warmt de buffer op zodat die tegen de morgen nog redelijk warm is. Afhankelijk van de restwarmte 's morgens (dislay in de slaapkamer) nog even eruit om de kachel vol te proppen, en terug in bed.
Volgende week wordt de pellet/brandhout ketel aangesloten en dan zou dat vroeg opstaan uit de wereld moeten zijn. Die ketel slaat automatisch aan bij warmtevraag, en gaat op een lager pitje branden als de vraag wegvalt. Volgend jaar zouden er ook nog zonepanelen bij moeten komen, zodat het verbruik dan omlaag kan. Dan hoeven we in de zomer niet te stoken voor ons SWW (momenteel nog met elektrische boiler).
Zelfs met het gedoe dat er momenteel bij komt kijken ben ik wreed tevreden dat wij vorig jaar besloten hebben onze (25 jaar oude, en sowieso aan vervanging toe zijnde) mazoutketel hebben buitengezwierd. Gas ligt hier nog niet en dat ziet vooral mijn vrouw sowieso niet zitten, dus onze enige optie was hernieuwbare brandstoffen.
Het is een andere manier van stoken, maar is zeker te doen.

Groetjes,
Frank

PS info over de kachel vind je op http://www.lechma.be en de ketel op http://www.solarfocus.at (therminator II)

ik ben ook aan t uitkijken naar een gelijkaardig systeem
kachel met ww en buffervat

wil gewoon eventjes vermelden dat zuivere verbranding in een houtkachel niet zo vanzelfsprekend is vanwege de te lage verbrandingstemperatuur.

maw we denken dat we goed bezig zijn
maar ondertussen zijn we ferm aan t vervuilen (is erger dus dan met mazout stoken)

Ik betwijfel of onze Poolse kachelbouwers daar aan gedacht hebben.

Tegelkachels, speksteenkachels, grundofen, finovens hebben de voorkeur omwille van hoger rendement en voldoende hoge verbrandingstemperatuur.

je kan een grundofen bouwen met dubbele zij- of achterwand. Daarin plaats je een warmtewisselaar om je sanitair water en/of enkele radiatoren te verwarmen. Daarna vul je de overblijvende ruimte met droge vuurvaste mortel en het is net of je warmtewisselaar in de steen is gegoten. Let wel op de afstand van de vuurhaard moet voldoende groot zijn.
Als je dit doet moet je enkel met de capaciteit rekiening houden en je rekenmachine gaan bepotelen.
Als je een circulair systeem met zonneboiler (voldoende groot buffervat) bouwt kan je aan 100% sanitair warm water geraken zonder elektriciteit.
Meestel plaats je zulke grundofen in de leefruimte. Daarnaast zijn er dan relatief weinig extra te verwarmen ruimtes indien je goede isolatie hebt aangebracht. Dit kleine aantal radiatoren kan perfect samen werken met de grundofen/finoven ea.
suc6

wel binnekort brengen wij een kachel op de markt
die wel een hoge verbrandings temp blijft houden
het toestel is in gietijzer
er kan gestookt worden met pellets,mais,graan,kolen en hout
zelfs alles door elkaar
ook aangesloten op centrale verwarmingen en men kan er ook nog eens boieler op aan sluiten
het goed eraan is dat we weeral niet vast hangen aan één brandstof
zitten we zonder pellets kunnen we nog snel achter een zak kolen om op te vullen en als dat niet gaat kan je hem nog altijd vullen via de deur met een houtblok
ik zelf ben een grote voorstander om te stoken met graan
ik stook al een paar jaar in mijn inbouwhaard met graan en dat lukt heel goed eert wel wat zoeken maar ne keer de truk vast is het heel leuk
mijn favoriet is mais
en inverband met die vervuiling hebben
wij geen last van
want we stoken altijd in een
verbrandingskamer boven 600 graden
maar natuurlijk is dat niet bij alle toestelen zo
het zou wel kunnen naar toekomst toe dat daar wel nieuwe normen voor komen zoals in frankrijk
het zou wel al de goede weg op gaan want er zijn inderdaad veel cowboys de hier vel geld willen verdienen en slecht prudukten op de markt brengen
en dat is spijtig als iemand zo een toestel koopt
ze hebben dan heel veel problemen en breken dan een pellethaard af
waarbij dat het eigelijk een fantastisch systeem is
mvg bart

Hoi,

Wat kost een "http://www.lechma.be en de ketel op http://www.solarfocus.at (therminator II)" inclusief installatie?

Mvg
Davy

Bart kan je wat meer info geven? merk eventueel via mail?

Wel binnekort brengen wij een kachel op de markt
die wel een hoge verbrandings temp blijft houden
het toestel is in gietijzer
er kan gestookt worden met pellets,mais,graan,kolen en hout
zelfs alles door elkaar
ook aangesloten op centrale verwarmingen en men kan er ook nog eens boieler op aan sluiten
het goed eraan is dat we weeral niet vast hangen aan één brandstof
zitten we zonder pellets kunnen we nog snel achter een zak kolen om op te vullen en als dat niet gaat kan je hem nog altijd vullen via de deur met een houtblok
ik zelf ben een grote voorstander om te stoken met graan
ik stook al een paar jaar in mijn inbouwhaard met graan en dat lukt heel goed eert wel wat zoeken maar ne keer de truk vast is het heel leuk
mijn favoriet is mais
en inverband met die vervuiling hebben
wij geen last van
want we stoken altijd in een
verbrandingskamer boven 600 graden
maar natuurlijk is dat niet bij alle toestelen zo
het zou wel kunnen naar toekomst toe dat daar wel nieuwe normen voor komen zoals in frankrijk
het zou wel al de goede weg op gaan want er zijn inderdaad veel cowboys de hier vel geld willen verdienen en slecht prudukten op de markt brengen
en dat is spijtig als iemand zo een toestel koopt
ze hebben dan heel veel problemen en breken dan een pellethaard af
waarbij dat het eigelijk een fantastisch systeem is
mvg bart

geen probleem

wij zijn een familiebedrijf uit het gentse
die al meer dan 30 jaar flam verdelen
het is een nieuw ontwerp van flam
ze hebben er heel lang aan gewerkt
om de afstelling te krijgen om gemengd te branden
het was niet gemakelijk maar de aanhouder wint
volgens mijn weet is er nog geen merk die alle brandstoffen door elkaar kunnen branden
wie hier verder nog wat info over wenst moet maar iets laten weten

mvg bart

Xavier,

De poolse kachels hebben een perfecte sturing, zodat de temperatuur toch goed blijft. Voor de prijs van de kachel kunnen vele hier nog geen halve kachel kopen.

hey allemaal,
ik volg al een tijdje de gesprekken over cv houtkachels,
k wil zo eentje aankopen maar ik ga hem plaatsen in de garage, die plaats wil ik niet of nauwelijks verwarmen en dat is blijkbaar moeilijk te vinden,
daarbij wil ik niet alleen hout maar ook eventueel kolen kunnen gebruiken maar dat laatste alleen als de prijs laag blijft,
Ik overweeg ook een buffervat te plaatsen maar dat zou ik zelf willen maken, heb in de hof nog iets liggen van 3000l tenzij ook hier weer de prijs meevalt.
momenteel heb ik een hogerendementsketel met vloerverwarming en radiatoren en warmwaterboiler.

Hoi Beste Bart,

wij verwarmen onze nieuwbouwwoning nu al 5 jaar met onze (speksteenmantel) Barbas eco 500 en dit lukt ons aardig vooor de oppervlakte van de living met open keuken maar met de komst van onze 2 kindjes zijn we meer en meer genoodzaakt om de CV op gas te laten meewerken omdat we nu de bovenverdieping wel een beetje op temperatuur willen houden tijdens de nachten en ochtend.

Heb al wel veel mails gestuurd naar flam ivm de pellet cv haard die op komst was maar zij sturen me steeds door naar DE BACKER JOS flam verdeler uit mechelen maar die ziet het helemaal niet zitten die pellets haarden met CV
en zodus geraak ik niet veel verder in mijn mogelijke aanschaf van een flam multi bio CV haard

ik neem aan dat dit een flinke investeruing zal zijn maar ben dat houtstapelen en binnensleuren een beetje beu
dus opteer in voor de vernieuwing en dus voor pellet/graan/mais en eventueel houtblokken en kolen.

Dus mijn uiteindelijke vraag kan jij (Bart en/of anderen) me wat infotmatie verstrekken over die nieuwe technologie van flam en wat deze kachel allemaal kan en niet kan
en eventueel enkele richtprijzen.

Mvg Jurgen brugghemans uit Ruisbroek - puurs

Ben aan het informatie aan het inwinnen over de cv kachel
Maar er is veel wie kan mij het beste laten zien?
Het moet een kachel zijn waar niet teveel werk in zit en voor in de huiskamer

Hendrik, deze kan je vinden onder finovens, tegelkachels, speksteenkachels, speicherofen en vergasserholzkamin.Deze laatste twee types zijn industriele kachels met warmteopslag in de stenen ommanteling en cv- wisselaar.
Duitse,Italiaanse, Oostenrijkse en Zwitserse merken. Vooral de Zwitsers zijn sterk in industriele cv-kachels.
Mon

Hendrik,

Ik zeg niet dat dit het beste is, maar wij genieten er nu reeds twee jaar van zonder problemen. Zowel SWW als CV worden er door verwarmd.
Gasverbruik nog enkel om te koken. (1100 kwh ipv 17000 kwh)
En het systeem kwam in aanmerking voor de renovatiepremie, wat ook mooi meegenomen was. Maar ik zie dat je een Nederlands emailadres hebt dan kom je waarschijnlijk niet in aanmerking voor de premie. of eerder

http://picasaweb.google.be/Goverco/Tegelkachel#

groetjes Patrick

Sinds kort beschikken wij over een houtkachel om aan te sluiten op de CV. Het is een haardgestookte dwz de verwarmingselementen zitten "in" de haard en niet langs buiten ( origineel zo dus geen eigen bouw). Er zijn 2 aansluitingen. Links onderaan en rechts bovenaan. Vraag is nu; waar moet de prise (in ) en waar de retour (uit) aan sluiten. Bestaan er schemas voor de beveiliging van het systeem. Of kan er iemand zulk een schema mailen aub.

Dank

Ik heb sinds 4 jaar een cardoen houtkachel in gebruik in mijn horeca zaak en sinds 2 jaar gebruik ik er een in mijn prive woning .In mijn prive woning heb ik er recuperatie element boven de kachel (ingebouwd) geplaats die is aangesloten is op de vloerverwarming .In de morgen heeft de leefruimte met open keuken nog altijd voldoende warmte door de langzame afgifte van de warmte van de vloer.

Hoi, Tevens plan ik een CV te plaatsen op mijn RAÏS houtkachel. Hij heeft een holle rendementskamer welke ik zal
sluiten en onder een in en boven een uit zal plaatsen:
-Waterkoeling
-Circulatiepomp
-Expansievat
-...
Accumulatie zal ontstaan in de 5jaar geleden geplaatste vloerverwarming; is er geen risico op oxidatie/afzetting of is dit evenzo met een gangbare cv-install. Wie mij goeie tips kan geven overstelp ik met warmte en andere energie...
groeten 051/65 67 26

Dirk,

wat bedoel je met 'recuperatie element boven de kachel (ingebouwd)'? Heb je zelf een warmtewisselaar aangebracht in de kachel? En zoja, met welke onderdelen?

hallo,

Ben op zoek naar een goede vakman (firma) die een brede algemene kennis
heeft van hedendaagse verwarmingssystemen en houttegelkachels, de
combinatie ervan en die me ter plekke (onafhankelijk van verkoop) kan
zeggen wat in onze situatie het beste systeem is.
Op dit ogenblik wordt alles met gas verwarmd en dat nog met een
atmosferische ketel.
Dikke mercie voor wie me enkele gouden tips kan geven.

mvg,
Bert

Hans van Lieshout schrijft:
> Ik heb een vrijstaand huis in een bosgebied waar geen gasleiding naar toe
ligt. Ik verwarm mijn huis met houtkachels. Ik ga een CV installatie
aanleggen die ik grotendeels met een hout gestookte, vrij staande kachel
(geen pellet kachel), wil verwarmen. Wie heeft hier ervaring mee en kan me
zeggen welke kachel in de praktijk zijn waarde heeft bewezen. Ik heb
merken als Edel Kamin, Nordic Fire en Piedro e Calore gevonden via
internet.
> Voor als ik geen hout stook (bv zomers) moet de CV ook kunnen branden
op een HR-ketel. De verwachting is dat deze weinig gebruikt zal gaan
worden. Kan ik het beste een ketel op propaan of op olie nemen. Wie heeft
hier ervaring mee ?

Hans van Lieshout schrijft:
> Ik heb een vrijstaand huis in een bosgebied waar geen gasleiding naar toe
ligt. Ik verwarm mijn huis met houtkachels. Ik ga een CV installatie
aanleggen die ik grotendeels met een hout gestookte, vrij staande kachel
(geen pellet kachel), wil verwarmen. Wie heeft hier ervaring mee en kan me
zeggen welke kachel in de praktijk zijn waarde heeft bewezen. Ik heb
merken als Edel Kamin, Nordic Fire en Piedro e Calore gevonden via
internet.
> Voor als ik geen hout stook (bv zomers) moet de CV ook kunnen branden
op een HR-ketel. De verwachting is dat deze weinig gebruikt zal gaan
worden. Kan ik het beste een ketel op propaan of op olie nemen. Wie heeft
hier ervaring mee ?

hallo
ik lees veel over een houtgestookte cvkachel maar weet nog steeds niet wat het beste merk is kan iemand mij dat vertellen .

Ik ben ook zoekende naar een goede hout-cv kachel...
deze merken kwam ik al tegen op haustechnikdialog die dergelijk systeem in hun gamma zouden hebben..

maar wat een goede is....???
Iemand enige ervaringen met een van onderstaande merken of andere?

Wodtke Momo (http://www.wodtke.com)
Leda Onda und Agua (http://www.leda.de/)
Buderus blueline 4 w (http://www.buderus.be)
Hwam Monet (http://www.hwam.com)
Drooff Varese HFW (http://www.drooff-kaminofen.de/)
Rika Tavo Aqua (http://www.rika.at)
Palazzetti (http://www.palazzetti.it/)
Edilkamin (http://www.edilkamin.com/)
Nordic Fire (http://www.nordicfire.nl/)

groeten

ik volg deze discussie al een tijdje omdat ik zelf (tot volle tevredenheid)een systeem heb op hout incl. buffer enz.
omdat het steeds moeilijker wordt om aan hout te geraken is een pellets ketel misschien een optie.

de vraag (hierboven ook gesteld) is:

wat kost een c.v. ketel op pellets (zonder montage) die zelf de vraag naar warmte regelt,
zelf bijvult enz.. van bijv.. 35 kw.
wie heeft er ervaring en met van welk merk

er zijn genoeg discussies over CV pellet ketels me dunkt hier op dit forum te vinden via de zoekfunctie. dus laat het ons aub over hout cv kachels in deze topic houden...?

merknaam die ik nog niet heb zien opduiken in deze thread:

www.brunner.de

iemand daar ervaring mee ?

wij zijn naar batibouw geweest en daar zijn we op DDG (www.DDG.be) gestoten.
Een firma in Leuven die gespecialiseerd is in houtkachels die kunnen worden aangesloten op de CV.
Wij hebben een offerte gekregen voor een houtkachel die 6 radiatoren kan verwarmen.
+- 5000€.
Het systeem lijkt redelijk simpel.

Adelgonde,
kijk eens op http://www.bondbeterleefmilieu.be/agora/view.php?bn=bbl_lag&key=1206606420&first=&last=

Jan,

Bij ons wordt de hele woning verwarmd (incl SWW) met een Brunner kachel (geen ketel)en een zonneboiler

zie ook
http://picasaweb.google.be/Goverco/Tegelkachel#

Groetjes Patrick

Beste,

Ik hoop dat ik nog niet te laat ben om u te verwittigen over een DDG kachel, wij bezitten er reeds één sinds 1997.Ook wij hebben de 6 radiatoren gekocht. Onze woning is 288 m² en wordt met die ene kachel verwarmd. De radiotoren het dichtst bij de kachel en werden nog nooit gebruikt omwille van de extreme stralingswarmte van de kachel. Ondertussen zijn ook de waterbuizen in de kachel doorgebrand en lek en vorige week hebben we de 'ingewanden' van onze kachel moeten laten uithalen. Een onafhankelijke smid is nu op zoek naar een bruikbaar systeem voor onze specifieke situatie. Onze kachel moest zorgen voor het warme water. Max water dat kan bereikt worden is 35°, t.t.z. zonder dat iedereen als in een sauna zit rond de kachel. Veel te heet.

In onze straat ligt geen gas, plaats voor een mazoutketel is er niet, electrisch verwarmen wij het water al jaren maar zoeken een goedkopere oplossing.

Wij hebben door aankoop van de DDG kachel wel een mazoutketel liggen met X liter onbruikbare mazout. Onze ketel zou ook op mazout moeten kunnen werken, maar dat gedeelte hebben we 8 jaar geleden al moeten afkoppelen wegens te gevaarlijk en ondraaglijke stank.

Wij hebben ons steeds gehouden aan alle gebruiksregels van DDG, maar als er problemen zijn kwam er niemand opdagen. Wij hebben ontelbare tests laten uitvoeren door onafhankelijk expertise bureau, 1 resultaat, een DDG kachel KAN gewoonweg niet werken. Er was een rechtszaak lopende omwille van bovenstaand probleem, maar dat ligt nog op één of andere stapel bij één of ander departement en Dhr. De Glas mag rustig voortdoen.

Is u toch in de val getrapt, ik ben deze week benaderd door iemand die 'DDG slachtoffers' wil verzamelen om zo tot een grotere hoorbare groep te komen.

Mvg

Nadine

 

Beste,

mag ik van uw produkt meer info?

zoals de manier waarop het werkt en kostprijs?

sterk geisoleerde woning is benedenverdieping en bovenverdieping elk 144m², 2 volwassenen en 2 kinderen

(wij verwarmen momenteel met een DDG kachel aangesloten op radiatoren en boiler, is het hiermee te vergelijken?)

komt vervanging van deze kachel in aanmerking voor renovatiepremie in geval van uw kachel?

mvg

an

 

nadine

er werd hier al meermaals verwittigd over de bedenkelijke prestaties en de tekortkomingen van de DDG kachel, de problemen met deze kachel zijn bekend. maar mr DDG is er heilig van overtuigd dat hij de houthaardpaus is, en hij is blijkbaar moeilijk vatbaar voor rede.

neem de vraagstaarten over deze kachel maar eens door, je zal daar allicht dezelfde argumenten vinden die het expertitiebureau heeft aangehaald.

als het jullie lukt meerdere ontevreden gebruikers te vinden, maak je inderdaad meer kans dat er eindelijk iets gebeurd. maar mr D schermt steeds met de ongeloofelijk strenge franse normen waar ie probleemloos doorzeilt. maar hij heeft blijkbaar nog nooit een poging gedaan zich aan de duitse normen te conformeren, want die zijn voor dat onding geen haalbare kaart, en dat weet ie goed genoeg. anders zou ie dat allicht doen, want in duitsland, oostenrijk en zwitserland ligt er een ongeloofelijk grote markt voor goede houthaarden.

hans d

Hans,

Dank voor uw reactie. Wij kijken momenteel rond voor een manier om onze woning te verwarmen en opnieuw warmte vanuit onze 'ontmantelde' kachel te halen. Deze systemen zullen wel bestaan, desnoods laten we zelf iets maken, rekening houdend met onze jarenlange 'ervaring', (lees: frustratie) die we hebben opgedaan met de DDG kachel. (afstand waterelementen tot vuur moet kleiner,rookkanaal moet vrij,.......). Voorwaarde blijft wel dat we onze bestaande haard als, letterlijk, open haard kunnen gebruiken. Volledig afstappen van het systeem kunnen we niet daar we in onze straat geen gas hebben, in onze woning geen plaats hebben voor een extra ketel, de radiatoren er nu eenmaal aan verbonden zijn en het te belachelijk is om de warmte zomaar te laten ontsnappen door de schouw, zonder er 'iets' mee te doen. Zonne-energie heeft altijd een 'geval van noodsituatie' en kan dus onze woning niet volledig autonoom verwarmen.

Helaas raak ik dit weekend niet tot in Antwerpen om naar uw beursstand te komen.

mvg, Nadine

nadine

tja, daar iets van maken zal niet eenvoudig zijn.

maar iets begrijp ik niet goed, je schrijft << afstand waterelementen tot vuur moet kleiner >>.

om een goede verbranding te hebben heb je een voldoende hoge gloedbedtemperatuur nodig, en dat lukt niet bij deze kachel want het vuur brand op de WW, en de basis wordt dus al direct afgekoeld, fout nr 1 van deze kachel.

als de t° voldoende hoog is vergast het hout en brand op met een zuivere vlam waardoor de verbranding zeer zuiver is,  voorwaarde is wel dat de bovenste WW ver genoeg staat en de vlam volledig kan uitbranden, wat hier niet het geval is, fout nr 2 volgens mij. het gevolg is dat er teveel onverbrand C en CO in de rookgassen blijft wat dan later ij de schouw neerslaat.

er zijn natuurlijk andere en betere haarden, maar ik weet niet of vervangen mogelijke optie is.

hans d

 

Hans,

Vervangen is inderdaad geen optie. Als 'open' haard . Lees: hout of kolen in vlam zien opgaan en directe warmte hebben doet ie het als elke andere 'open haard. Maar daar hebben we hem natuurlijk niet voor gekocht, dan hadden we een veel goedkoper model kunnen kiezen en een CV ketel of iets anders voorzien. Wat betreft het gedeelte mazout (dat ie ook zou moeten kunnen), dat hebben we al 8j geleden eruit gegooid wegens 0 rendement, gigantische stank en gevaar.

De metingen hebben uitgewezen dat de bovenste 'serpentine' nooit werd gebruikt,dat was ook duidelijk zodra we die eruit haalden. Grootste fout: die serpentine zit vooral voor het rookkanaal waardoor schoonmaken van de schouw totaal onmogelijk is. Ondertussen heb ik foto's gekregen van nieuwe eigenaars met pas aangekochte kachels en daar is, in al die jaren nog steeds niets aan verbeterd-wij hebben ons toestel sinds 1997. Die nieuwe eigenaars zullen dat probleem helaas pas ontdekken bij eerste schoonmaakbeurt van hun schouw. Van binnen uit is er geen enkele mogelijkheid de schouw schoon te maken. Achteraan de kachel, die op 20cm van muur staat, is een gaatje van 30x15cm waar onder een hoek van 90° een aszuiger moet ingebracht worden. In groot Antwerpen is geen enkele schoorsteenveger die zulks een toestel heeft!! Vanop het dak is schoonmaken ook niet voorzien, een deel van het roet valt uiteindelijk gewoon op de bovenste serpentine en 'verbrand' (of poging tot) dan opnieuw. Stank en ... gegarandeerd. Ik wil erop drukken dat wij steeds de gebruiksaanwijzing van DDG volledig hebben gevolgd!!!

Afstand waterelementen: ik moet eigenlijk zeggen anders ipv kleiner: gloedbedtemperatuur voldoende hoog ok - ten koste van 'vuurvaste' stenen achteraan kachel en 'vuurvaste' cement rond onderste serpentine (is ook nog steeds niet veranderd bij nieuwe modellen). Onderste waterelement is zo gebruikt dat, na verloop van jaren, vervanging nodig is. Meer dan de helft van het jaar is het trouwens stilstaand water in een ijzeren buis: dus roest! Dan verhitten in winter, geen uitleg meer nodig!

Vorig jaar zijn de serpentines doorgebrand en hebben we een 'korf' laten maken waarop we nu stoken, dat gaat prima, maar verwarmd natuurlijk onze radiatoren niet. Achterste buis is beschadigd door gebruik en hangt vol roet en vuiligheid. Bovenste element hangt te ver van het vuur zodat die niet verwarmd raakt (zie onze onafhankelijke studies), en ook roet en vuiligheid. Meer vuur+vlam om bovenste serpentine te verwarmen is nu niet mogelijk omwille van te heet in de directe omgeving (zie ervaring ergens anders op de site).

We zijn dus bezig met een aantal aanpassingen en zal iedereen op de hoogte houden, als iemand tips heeft, altijd welkom.

mvg

Nadine

Nadine,

 

Al jaren probeer ik, net zoals Hans Delannoye, duidelijk te maken dat zo'n DDG kachel niet deugt. De kachel is werkelijk een schoolvoorbeeld van hoe het niet moet. Het werkingsprincipe is totaal verkeerd. Ik zie gewoon geen enkele mogelijkheid om van een bestaande DDG haard een betere kachel te maken.

 

Dirk Bauwens

nadine

zoals dirk al aanhaald, je kan daar niet iets fatsoenlijks van maken, hooguit wat oplapwerk zodat je wat warmte hebt van de kachel zelf. maar ik vrees dat je vroeg of laat toch aktie zal moeten ondernemen en tot vervanging zal moeten overgaan. met een beetje efficiente haard ga je ook veel minder hout verbruiken.

hans d

Dag Dirk,

Helaas bestond er in 1997, toen we de kachel kochten, nog geen internet in de mate dat alle info naast elkaar kon worden gecontroleerd en ik dus uw meningen niet kon vinden.

Wij hebben de haard gekocht omdat mijn vader van de open haard in mijn ouderlijke woning, die in het midden van onze living hing, zelf een verwarmingstoestel had gemaakt om de rest van de woning te verwarmen met hete lucht. Hij ging ervan uit dat als het resultaat dat hij had met simpel warme lucht kon omgezet worden naar een systeem met warm water het resultaat enorm zou zijn.

Nu ja, dat is het ook, zonde dat het niet allemaal een goed resultaat is.

Wat mij is opgevallen is dat, wanneer men de site van DDG open doet aan het basisprincipe weinig verschil ziet tussen 1997 en 2009. Behalve schrapping van de mogelijkheid te verwarmen met mazout en nu zijn er delen in roestvrij staal.

De schetsen voor de verbouwing zijn gemaakt, alle negatieve punten geschrapt en hopelijk houden we enkel het goede over. De verbouwing start binnenkort, ik hou iedereen op de hoogte van het resultaat.

Eén feit staat vast, er op achteruit gaan kan alvast niet!!!!!!!!!

mvg

Nadine

Hans,

Onze woning is gebouwd in 1996-1997, leefoppervlakte boven + beneden ca 288m². Wij hebben toen de voorschriften qua isolatie volledig gevolgd en zonder verwarming is het hier min ca 18,60°.

Momenteel verbruiken wij gedurende de laatste winter ca 7,5m³ hout en 600 kg futurex. Helaas futurex want met kolen, zoals ons werd beloofd, werkt de kachel niet en dooft het vuur. Het warm water krijgen we tot max 35-40°, wat te weinig is. Wij hebben een boiler van 200L. Ons gezin bestaat uit 2 volwassenen en 2 kinderen van 11 en14j.

Zoals ik tegen Dirk heb gezegd, we hebben een aantal schetsen en scenario's om uit te proberen. We hebben alvast 1 belangrijk punt: we kunnen er alvast niet op achteruit gaan.

Ik hou jullie op de hoogte, alvast bedankt de reacties

mvg

Nadine

ok, sukses in elk geval.

Nadine,

 

Een DDG is niet zomaar een slecht werkende kachel, het is een fundamenteel slecht ontworpen kachel. Het ontwerp zondigt tegen zowat alle basisregels waaraan een goede kachel moet voldoen!

 

Daarom kan ik me werkelijk niet voorstellen hoe van zo'n kachel een duidelijk beter werkende kachel te maken is. Je schrijft wel dat je alle negatieve punten aan de kachel geschrapt hebt, maar volgens mij blijft er dan niets wezenlijks over van je kachel.

 

Ik wens het je niet toe maar ik vrees dat je kosten en moeite uiteindelijk op niets zullen uitdraaien.

 

Dirk Bauwens

Dirk,

U mag ons niet onderschatten: 12j geduld met deze kachel!! Ik laat u, en andere DDG eigenaars, zeker het resultaat weten. (we kunnen er niet op achteruit gaan!)

Stoken met een DDG kachel vraagt een ijzeren discipline van de eigenaar + een hoop creativiteit bij de jaarlijkse schoonmaak + een heel groot incasseringsvermogen.

aan IEDEREEN die zo'n kachel wil kopen: DENK DAARAAN!!

Wat er overblijft? De mantel, de aangesloten radiatoren en pompen,de leidingen naar de boiler,onmiddellijke hitte bij aanmaken van kachel,smeulende warmte de volgende ochtend en helaas onze geknikte schouw en 'aangebrande' ramen. Dus zomaar vervangen is gewoon niet mogelijk.

Met de verwijderde ingewanden zien we nu licht aan het eind van ons rookkanaal dat we dus al niet meer terug gaan afstoppen, dus de jaarlijkse schoonmaak gaat geen straftaak meer zijn.

Ik heb gisteren de site van DDG bezocht en gezien dat een aantal items, zoals het gebruik van mazout en ijzeren leidingen, die hij nog aan ons verkocht heeft, nu geschrapt zijn!?!

Iedereen die een DDG kachel heeft en TIPS mag die uiteraard laten weten.

Nadine

Ik onderschat jullie niet, Nadine! Maar zoals je zelf schrijft, blijft er ondertussen niets wezenlijks over van jullie DDG dan de buitenmantel en de kacheldeur. De schoorsteen, de radiatoren, de pompen, de waterleidingen reken ik niet bij de kachel want die blijven in combinatie met een ander verwarmingssysteem perfect bruikbaar.

 

Ik heb ooit, een kleine twintig jaar geleden, enkele dagen aan een DDG gewerkt om te trachten de volledig dichtgekoekte warmtewisselaar zo goed mogelijk van creosoot te ontdoen. Dat was een ware nachtmerrie en achteraf gezien bleek het werk totaal zinloos omdat we, toen de meeste creosoot verwijderd was, zagen dat de warmtewisselaar volledig verrot bleek zijn door corrosie. Ik deed die hele klus destijds uit medelijden, om de eigenaars van de kachel uit accute nood te helpen. Maar het bleek dus uiteindelijk allemaal werk voor niets te zijn. Ik ben ondertussen, door al mijn ervaringen, veel realistischer geworden. Een DDG is, zoals Hans Delannoye reeds zei, gewoon een onding van een kachel.

 

Ondertussen ben ik reeds enkele maanden eigenaar van een weggegooide DDG om daarmee mijn kachelverzameling aan te vullen. In de toekomst hoop ik daarmee mensen te kunnen waarschuwen voor verkeerde aankopen.

 

Dirk Bauwens

Dag Dirk,

De episode van de creosoot en neerslag op de leidingen hebben wij ook al achter de rug.... Het is nu zaak om een nieuwe 'binnenkant' te monteren zonder de afvoer te blokkeren en die compatibel is met de aanwezige pompen en toebehoren. Is er soms een merk waar u ervaring mee heeft, die u durft aanraden en ... waarvan delen van de binnenkant apart verkrijgbaar zijn? Momenteel zijn we met een smid bezig om aanpassingen te doen.

Onderste waterelement ligt klaar, bovenaan geen waterelement meer (te weinig rendement en geen mogelijkheid tot fatsoenlijke schoonmaak). Achterkant is voor volgende fase, voor geval onderste waterelement te weinig geeft.

Als u ooit 'live' ervaringen wil meegeven om, uit eerste hand, mensen te verwittigen, altijd bereid! Via deze site ben ik al een paar keer gemaild en achteraf ook te horen gekregen dan ze van aankoop hebben afgezien!! Gelukkig!!

Is u beroepshalve met kachels bezig of is het een hobby?

Nadine

 

nadine

je speelt als het ware met vuur, letterlijk en figuurlijk. en ik begrijp niet waarom je geen andere haard zou kunnen plaatsen.

schoorsteen en je hele verwarming kan blijven dienen, je moet enkel de kachel vervangen door iets fatsoenlijk. want die hele ombouw kost je volgens mij net zo veel als een nieuwe, en dan blijf je nog met miserie zitten.

waar ga je de warmtewisselaar plaatsen? terug onderaan? dan krijg je terug dezelfde miserie, een WW hoort daar niet thuis. het enige dat misschien aanvaardbaar is (dirk, verbeter me als ik het bij het foute eind heb) is watertassen maken links, rechts en achteraan, zeker niet onderaan. eventueel ook bovenaan, maar daarvoor is jullie kachel m.i. niet hoog genoeg, de vlam kan dan niet voldoende uitbranden.

hoe ga je de veiligheden realiseren? ik denk dan aan meten van de watertemperatuur voor de retourtemperatuurverhoging, koeling in geval van oververhitting, regelen van de luchttoevoerklep?

veel dingen waarvan ik niet direct zie hoe dat te realiseren in die kachel.

hans d

Een goede kachel zorgt in de eerste plaats voor een volledige verbranding van de brandstof.

 

Eén van de voorwaarden voor het bekomen van volledige verbranding is een verbrandingskamer op een voldoende hoge temperatuur.

 

Een verbrandingskamer moet daarom eerder geïsoleerd worden dan dat er watergekoelde warmtewisselaars in aangebracht worden.

 

Bijgevolg horen er helemaal geen warmtewisselaars onder het vuur te zitten, zoals Hans Delannoye reeds opmerkte.  Maar ook niet rond of boven het vuur.

 

Dirk Bauwens

Nadine schreef: "Is u beroepshalve met kachels bezig of is het een hobby?"

 

Geen gemakkelijke vraag.

 

Misschien een zware hobby? Zeker is dat ik al veel tijd, geld en moeite in kachelonderzoek heb gestoken. Waarschijnlijk meer dan de meeste beroepsbouwers. Ook ben ik de laatste jaren bezig met de ontwikkeling van een nieuw soort kachel. Voor alle duidelijkheid: die kachel is helaas nog niet leverbaar.

 

Waarom is het mijn beroep niet of nog niet? Daarvoor wordt ik momenteel te zeer gehinderd door een slechte gezondheid (cvs), maar als het God belieft verandert dat misschien nog wel.

 

Dirk Bauwens