U bent hier

crepi-systemen

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag. 

08/11/2002 - 15:39

beste,

hoorde een architect crepi afraden omwille van levensduur, ook had hij bij 2 van zijn vroegre realisaties problemen met crepi. Ik weet niet of dit was op houtwolplaat (diffutherm) of baksteen.

Wij zouden diffutherm gebruiken met crepi, wie heeft hier goeie ervaringen mee; is dit systeem niet problematisch bij langdurige slagregen (opzuigen) en komt zodoende geen vocht achter de crepi (ik denk maar aan barsten bij vorst) of zelfs in de isolatie?

jeroen

46 Reacties

Reacties

30/08/2005 - 18:55

ik zit te denken aan jullie hoe jullie denken
en ja ik ben een stukadoor maar bekijk het altijd eens langs de andere kant ook
zal het zo zeggen , ik ken crepi maar er zijn heel veel verschillende mogellijkheden van deze branche van crepi
maar wat ik altijd betrap op huizen die na een paar jaar gedaan zijn is dat ze zo lellijk worden en je kan er met de hogedrukrieniger niet op of ze komt er op plaatsen af
wel dan heb ik even alle bekeken van gevels die je kan bepliesteren zowel binnen als buiten
en ik heb iets met graniet waarom wel veel sterker
beter na een aantal jaar kan je er de hogedruk opzetten en klaar weer als nieuw het kost wel meer maar je bent er voor de rest gerust op ik heb er nu al een paar huizen mee gedaan en ik hoor de mensen ervan zeker niet op klagen
crepi is goed zolang je niet tegen een te drukke straat woont waar heel wat auto's op komen rijden

30/08/2005 - 18:56

ik zit te denken aan jullie hoe jullie denken
en ja ik ben een stukadoor maar bekijk het altijd eens langs de andere kant ook
zal het zo zeggen , ik ken crepi maar er zijn heel veel verschillende mogellijkheden van deze branche van crepi
maar wat ik altijd betrap op huizen die na een paar jaar gedaan zijn is dat ze zo lellijk worden en je kan er met de hogedrukrieniger niet op of ze komt er op plaatsen af
wel dan heb ik even alle bekeken van gevels die je kan bepliesteren zowel binnen als buiten
en ik heb iets met graniet waarom wel veel sterker
beter na een aantal jaar kan je er de hogedruk opzetten en klaar weer als nieuw het kost wel meer maar je bent er voor de rest gerust op ik heb er nu al een paar huizen mee gedaan en ik hoor de mensen ervan zeker niet op klagen
crepi is goed zolang je niet tegen een te drukke straat woont waar heel wat auto's op komen rijden

30/08/2005 - 18:56

okerollingstones

03/09/2005 - 22:59

Beste mensen,

hoe staat het er zoveel tijd later mee met de plaatsing van de isolatie en crepi?

Hans,

ik lees in een bericht van jou dat reeds enkele jaren oud is (voordeel van dit forum!) dat Caparol een systeemgarantie geeft voor de houtwolplaat (= houtvezelplaat?) van inthermo met crepi.

Twee vragen:

1) Onlangs zei men ons dat houtvezelplaat minder geschikt bij renovatie dan bij nieuwbouw en zeker wanneer de muuur ongelijk is want breekt gemakkelijk(er dan rotswol)

2) Verschillende bezetters waarschuwen voor de vochtgevoeligheid van minerale crepi. Maar siliconen is platic, niet kleurvast en niet dampopen ... Nu vernamen dat er ook dat silicaatpleister bestaat (is dat ook geen minerale pleister?) die steviger zou zijn en zou gebruikt worden met de diffuterm. IS die pleister effectief beter en weet je of die ook te gebruiken is met inthermo?

In het geval rotswol voor ons huis toch geschikter mocht blijken, zou ik moeten nagaan of die silicaatpleister daarmee ook kan gecombinerd worden.

Dank en groeten,

Joost.

04/09/2005 - 09:51

Joost

" hoe staat het er zoveel tijd later mee met de plaatsing van de isolatie en crepi? "
mijne ziet er nog prima uit.

" Onlangs zei men ons dat houtvezelplaat minder geschikt bij renovatie dan bij nieuwbouw en zeker wanneer de muuur ongelijk is want breekt gemakkelijk(er dan rotswol) "
Ik wil je bij deze graag eens uitnodigen, je mag bij mij eens komen proberen zo'n plaat door te breken. Dat komt waarschijnlijk van ofwel een verkoper van een ander systeem, of een plaatser die het product niet kent en liever met "zijn" systeem wil werken.
Bij het afbreken van de stelling rond het huis is een deel van de stelling tegen de muur aangeknald, schade: beetje crepi afgebroekn. Met minerale wol of eps had het er beslist dwars door gezeten.

" Verschillende bezetters waarschuwen voor de vochtgevoeligheid van minerale crepi. Maar siliconen is platic, niet kleurvast en niet dampopen ... Nu vernamen dat er ook dat silicaatpleister bestaat (is dat ook geen minerale pleister?) die steviger zou zijn en zou gebruikt worden met de diffuterm. IS die pleister effectief beter en weet je of die ook te gebruiken is met inthermo? "
Silikaat = mineraal, maar vermoedelijk is er toch nog een verschil tussen beiden, moet ik eens opzoeken.
Silikonencrepie heeft ontegensprekelijk een aantal voordelen, elastischer, beter vuil- en waterafstotend, meer keuze in kleuren. Als nadelen is er de prijs, de dampdichtheid en het feit dat het ecologisch slecht scoort.
Minerale crepie heeft de betere eco-balans, goed dampopen, goedkoper. De vochtgevoeligheid is groter dan siloken, maar de dampopenheid maakt dat grotendeels goed. Want als er toch water achter de silikoencrepie geraakt, kan ie er niet meer uit en zal zich een weg zoeken, desnoods zal de dampdruk er voor zorgen dat de toch wel flexibele silikonen gaan scheuren.
Wat ik gedaan heb, is de minerale crepie overschilderen met een verf op basis van waterglas (silikaat), daardoor blijft de dampopenheid bijna dezelfde, maar wordt de vuil- en waterafstotendheid vergelijkbaar met silikonen. Maar de totaalprijs zal dan wel wat hoger liggen.

Hans

15/01/2013 - 10:10

Hans,

 

We zijn ondertussen al een aantal jaren verder, kan je me vertellen of alles terug moet overschilderd worden na jaren van regen, uv-straling,....?

04/09/2005 - 18:36

heel boeiend allemaal, maar ik zie hier niemand iets schrijven over cementbezetting als alternatief voor crepie.

Volgens mijn architect is dit beter:
-waterafstotend én dampopen
-blijft jaren mooi
-kan veel gladder ogen (voor moderne woningbouw)

maar moet wel overschilderd zijn binnen 2 jaar na plaatsing.

Wat denken jullie van deze vorm van bepleisteren?
We hebben een offerte hiervoor voor 45€ zonder isolatieysteem/m2 en 75 met isolatie (PUR), geplaatst door een zeker Dackaert dacht ik.

groetjes,

04/09/2005 - 20:53

Teizman

Heel boeiend wat jou architect beweert, maar cement dampopen? Ik meen te weten van niet.
Crepie kan inderdaad niet zo glad als cement, maar blijft ook jaren mooi.
" maar moet wel overschilderd zijn binnen 2 jaar na plaatsing. "
En dan om de 5 jaar of zo?

Hans

04/09/2005 - 21:44

Hans,

reeds een hele tijd geleden zijn we reeds bij jou geweest naar aanleiding van een dag van het passiefhuisforum.

Van harte dank voor je naar gewoonte grondige, deskundige én snelle antwoord!

Ik onthoud zeker je aanbod om (nog) eens te komen kijken !

Vele groeten,

joost

04/09/2005 - 21:49

Bedankt Hans voor je reply.

Niet dampopen denk je? Wel aangezien ik ondervonden heb dat onze architect (welliswaar heel creatief) qua techniciteiten absoluut niet op de hoogte is, twijfel ik er ook heel sterk aan of dit zo wel is.
(ik ga toch voor deze cementbezetting kiezen: ik heb ondertussen een licht groen geverfd huis gezien dat hiermee afgewerkt was. Dat huis had dit al 5 jaar en zag er uit zoals nieuw!

teizman

04/09/2005 - 22:44

Teizman

Niet echt een probleem, zolang je er maar voor zorgt dat de binnenkant van de betreffende muur dampdicht is (of dampdichter dan de buitenschil).

Hans

14/09/2005 - 22:56

Hans,

We zijn net klaar met de Inthermo-plaatsing op onze niuwbouw HSB(Osb en 18 cm gevuld met cellulose-isolatie). Ben ik verplicht om een minerale pleister te kiezen? Er werd mij gezegd producten van C*****l te nemen. Die hebben zowel minerale als silicone pleister lijkt me, of heb ik het mis?

Peter

15/09/2005 - 06:43

Peter

Inthermo, Diffutherm dn andere zijn WDVS (Wärmedämmverbundsysteme), een systeem waarbij de fabrikant de garantie over het gehele systeem geeft. Dat houdt natuurlijk in dat je dan ook het volledige systeem plaatst, in het geval van Inthermo moet je dan ook met de pleisters van Caparol werken. Ik zou zeker de minerale pleister verkiezen, eventueel kan je hem direct laten overschilderen (heb ik ook gedaan), dan is ie zeker even dicht als silikonenpleister, maar wel meer dampopen. Neem best wel pleioster en verf van dezelfde of benaderende kleur, en niet te donker.

Hans

14/11/2005 - 22:52

Hans,

Hierboven zeg je: "...cement dampopen? Ik meen te weten van niet", en in een andere vraagstaart ("Spouwmuur", 28-08-2002): "...Baksteen is meestal niet erg dampopen, maar de voegen des te meer...".
Mag ik daaruit afleiden dat pure cement niet erg dampopen is, en dat het het zand van de mortel is die de voegen dampopen maakt?

Lieven

14/11/2005 - 22:52

Hans,

Hierboven zeg je: "...cement dampopen? Ik meen te weten van niet", en in een andere vraagstaart ("Spouwmuur", 28-08-2002): "...Baksteen is meestal niet erg dampopen, maar de voegen des te meer...".
Mag ik daaruit afleiden dat pure cement niet erg dampopen is, en dat het het zand van de mortel is die de voegen dampopen maakt?

Lieven

14/11/2005 - 23:38

Lieven

't Hangt allemaal een beetje van de contekst af.
Een cementbezetting is meestal redelijk dampdicht, omdat er meestal dichtingsproducten worden toegevoegd, bij gewone metselmortel normaal niet.
Maar ik heb daar niet direct harde cijfers van.
Een minerale krepie bv is veel dampopener dan een cementbezetting.

Hans

15/11/2005 - 09:34

Hans,

is het ook neit zo dat metselen nooit een dichte voeg heeft door de openingen tussen de verschillende delen mortel, zeekr bij kopse voegen?

Stefan

27/03/2006 - 13:37

Beste Mensen,

Wij zijn van plan binnen ongeveer een jaar een houtskeletwoning te bouwen. De plannen hiervan zijn ongeveer klaar.
Onze architect heeft een stenen buitenmuur voorzien met crepi.
We zouden natuurlijk ook onze houtskeletwanden kunnen voozien van gevelisolatie met crepi.
Ik denk wel dat we minerale pleister moeten voorzien wegens onze dampopenconstructie (gipskarton, leidingspouw 4,5 cm gevuld met minerale wol, OSBplaat, isofloc 14 cm, cellit 2.2 cm,... er moet ook nog ergens proclima tussen)

Indien we met een een stenen buitenmuur werken voorzie ik ook de luchtspouw (9cm) gedeeltelijk te vullen met isolatie, om zo veel mogelijk de Passiefhuis norm te benaderen.

In geval van gevelisolatie worden onze muren minder dik (ongeveer 40cm is nu voorzien) en kunnen we eventueel de houtskeletconstructie verbreden (van 14 ->19cm) en een 6 à 10 cm gevelisolatie voorzien. Voordeel hiervan : meer isolatie, dunnere muren (meer binnenruimte)
OP batibouw heef een verkoper ons er echter op gewezen dat crepi op een stenen muur veel minder barsten in de crepi zou geven.

Welk systeem geniet jullie voorkeur? (Ons budget is echter beperkt)

Alvast bedankt voor jullie reacties.

Gert

jeroen beeckx schreef:
> beste,
>
> hoorde een architect crepi afraden omwille van levensduur, ook had hij bij 2 van zijn vroegre realisaties problemen met crepi. Ik weet niet of dit was op houtwolplaat (diffutherm) of baksteen.
>
> Wij zouden diffutherm gebruiken met crepi, wie heeft hier goeie ervaringen mee; is dit systeem niet problematisch bij langdurige slagregen (opzuigen) en komt zodoende geen vocht achter de crepi (ik denk maar aan barsten bij vorst) of zelfs in de isolatie?
>
> jeroen

28/03/2006 - 14:42

Beste,

De overheid geeft premies hiervoor voor het isoleren. (www.energiesparen.be) maar die stelt als eis een R-waarde van 2m².k/W. Wetende bij doorsnee isolatie Lambda waarde van 0,04 W/m²K is dit een dikte resulteert van 8cm. Enkel kan/mag ik niet zoveel plaatsen. Weet er iemand wat een alternatief is om toch aan 5cm of lager te geraken? Ik heb reeds isolatie gevonden van 0,024 w/m²K (powerdeck). Ik heb zelfs isolatie gevonden van nog lager, nml 0,005W/m²K, maar een duitsprodukt die hier nog niet te vinden is. Heeft m'n een bepaalde vrijheid voor het aanbrengen van isolatie?

28/03/2006 - 15:18

Gert

Je verliest natuurlijk nogal wat plaats met een stenen gevel. Neem een bepleisterbare houtvezelplaat, en maak je houtconstructie dikker. Daardoor wordt je opbouw veel eenvoudiger, en vermoedelijk ook wat goedkoper. Maar ik ben geen bezetter of HSB-bouwer, en dus ook geen goee kijk op die prijzen.

" Op batibouw heef een verkoper ons er echter op gewezen dat crepi op een stenen muur veel minder barsten in de crepi zou geven. "
Tja, wat wil je van verkopers. Alles hangt af van het gebruikte systeem, maar met bepleisterbare houtvezelplaat is de kans op scheuren eerder kleiner. Idem voor rotswol, bij eps heb ik meer twijfels.

Hans

28/05/2006 - 21:50

wat is het beste materiaal om te isoleren en het daarna aanbrengen van crepie? PUR, rotswol,... op twee van de drie gevels moeten we dikte beperken tot 10 cm en 15cm
groeten
joachim

30/05/2006 - 12:59

zijn er alternatieven voor crepi. Zonder dat er ophangsysteem nodig is dat de dikte beïnvloed?
wat is het beste materiaal om te isoleren om daarna crepi aan te brengen? PUR-platen, rotswol,... op twee van de drie gevels moeten we dikte beperken tot 10 cm en 15cm

01/06/2006 - 07:30

niemand?

01/06/2006 - 18:33

Als je de dikte moet beperken gebruik dan resolplaten ipv EPS.
Resol heeft een lambdawaarde van +-0.020
In plaats van 10cm EPS kan je dus 5cm resol plaatsen.
Resol is ook ideaal om pleister op te plaatsen.
Mijn documentatie ligt op het werk en ik ga deze weekend niet thuis. Dinsdagavond kan ik de link van de website van die resolfirma hier plaatsen (tenzij me iemand al voor is).

Ik ga zelfs proberen om die resol te lamineren met hout voor mijn vaste ramen. Als ik in die stijlen 30mm resol kan inbrengen komt dat al overeen met +-60mm PU of EPS

Resol is milieuvriendelijk(er) dan EPS en is bovendien veel veiliger wat brandgevaar betreft.

Groeten,
Rudy
(P.S.: Mogelijk rij ik straks rond langs het werk en bezorg ik de link hier in de late avond)

01/06/2006 - 23:11

De link die ik heb is:
http://www.insulation.kingspan.com/newdiv/kooltherm.htm
Groeten,
Rudy

06/06/2006 - 12:21

Engelstalige documentatie op scherm doorlopen is niet eenvoudig ...

Kan iemand in enkele woorden uitleggen wat resol' dan milieuvriendelijker maakt, want toch ook petroleunderivaat?

Kan je met dit materiaal ook een volledige systeemwaarborg met crepi verkrijgen?

Heeft iemand overigens ervaring met de plaatsing van houtwol (zie begin vraagstaart) en de prijs ervan?

Dank!

Joost

06/06/2006 - 22:18

Resol --- milieuvriendelijk(er)????
Het is bijna niet mogelijk om te antwoorden op je vraag omdat we dan totaal gaan afwijken van de oorspronkelijke vraag van dit topic.

Toch wil ik klein beetje voldoen aan je vraag:

Hou er rekening mee dat vanuit chemisch standpunt kan je veel dingen afbreken of de hemel inprijzen. Omdat een bouwmateriaal al of niet product X of product Y als grondstof bevat wil dit persé niet zeggen dat dit zowieso gevaarlijk is (bv. water bestaat ook uit waterstof en zuurstof!).

Het grote chemische verschil tussen EPS en resol is dat resol thermohardend is wat van EPS niet kan gezegd worden. In plaats van te smelten zoals EPS gaat resol dus harder en harder worden onder invloed van hitte en uiteindelijk in een soort verkoolde toestand komen.
Als je piepschuim nog maar met een smeltdraad doorsnijd hoef ik je niet te vertellen welke geur je reeds waarneemt (styreen!).
Dan hoef ik er geen plaatje bij te maken wat er gaat gebeuren in gaval van brand.
Lees ook eens op deze link:
http://www.bouwweb.nl/persmap2006/060428kingspan.html

Dit is nog maar 1 aspect.
Resol zal ongetwijfeld ook nadelen hebben, maar de EPS en PU-markt zullen hebben hier een geduchte tegenstander op hun pad gevonden.

Groeten,
Rudy

07/06/2006 - 10:32

Als je alleen kijkt naar het aspect 'synthetisch of niet ', dan maak je een bepaalde keuze, maar echt objectief is die natuurlijk niet.

Ook hernieuwbare materialen verbruiken olie een aardgas, meestal wel op een andere plaats in het productieproces. Transport bijvoorbeeld.
Het kost ook petrochemische rommel om vlaswol te transporteren natuurlijk. En nog meer omdat je dikkere pakken nodig hebt dan bij resol.

Hernieuwbare materialen kosten ook geld aan de maatschappij wegens verzuring en vermesting van de bodem trouwens. Maar ondanks dat scoren die materialen zeer goed. En resol blijkbaar even goed.

Geert

07/06/2006 - 18:29

Ja Geert je hebt 100% gelijk, op welke basis of van uit welk standpunt men in Duitsland uitgaat weet ik niet maar ik vraag het her en der in de chemische industrie eens na.
Feit is dat in Duitsland bepaalde verfgrondstoffen op basis van styreenacrylaatcopolymeren het embleem van de Blauwe Engel verkregen hebben.
Dat heeft natuurlijk te maken met de gebruikte emulgatoren (APE vrij) en de goedwil EN kennis van het bedrijf in kwestie om het product verder zo zuiver mogelijk te maken (weinig of bijna geen restmonomeer, formaldehydevrije conservatie, enz...).
Tenslotte wordt in bepaalde door 'ons' aanvaarde ecologische bouwmaterialen ook bitumen als bindmiddel gebruikt en dat is ook een petroleumderivaat waarvan je niet kan zeggen dat het al te proper is (om het zo uit te drukken).
We moeten dus hier in Belgie ons wel eens gaan bezinnen over het al of niet ecologisch en/of biologisch aanvaardbaar zijn van vele bouwmaterialen.

Sorry dat ik afwijk van het topic maar blijkbaar zijn er nog mensen die zich bewust van dit fenomeen.

16/06/2006 - 11:02

Resolschuim blijkt de beste isolator te zijn, toch blijkt dat bijna alle firma's EPS
of steenwol gebruiken.
Kent er iemand een bedrijf dat gevelpleisters zet op Resol?

Pagina's

Het Ecobouwers forum is vernieuwd en verbeterd, daarom is deze discussie afgesloten. Je kunt hier niet meer reageren. 

Je kan deze vraag opnieuw stellen, of vragen aan de beheerder van Ecobouwers om deze discussie opnieuw te openen als een nieuwe vraag.