U bent hier

Maximum temperatuur (zuinige) warmtepomp bij -10

17/05/2017 - 10:54

 

Als deel van mijn (energetische) renovatie ga ik mijn radiatoren vervangen door jaga strada convectoren die ook op lage temperatuur kunnen werken. Voorlopig hou ik mijn recente gas condensatie ketel en voorzie ik de radiatoren nog niet van DBE (kosten / baten). Later komen er mogelijks zonnepanelen, een warmtepomp & DBE moest dat nodig zijn.

Ik heb een warmteverlies berekening gemaakt van de woning & per ruimte; Steven Van Lier's Excel sheet als basis.

Heel gemakkelijk om nu convectoren per ruimte te kiezen; bv de slaap/studeerkamer moet 21°C bij -10 en ventilatie op 2. Dus ik kies 1036 Watt bij 45°C aanvoer temperatuur.

Met DBE kom ik bij 35°C aan 689 Watt; wat te weinig is bij -10.

Geen probleem met gas, maar wat met een warmtepomp?

  • Moet ik dit opvangen door toch grotere convectoren te plaatsen?
  • Of haal ik gerust 45°C op die uitzonderlijke momenten dat het -10°C is?
  • Of moet ik dan een hoge temperatuur warmtepomp aanschaffen, maar zijn die dan wel zuinig bij normale temperaturen?

 

8 Reacties

17/05/2017 - 13:05

1000W voor een slaapkamer? Dat is een slaapkamer van 40m2?
Waarom bij -10°C? In vlaanderen reken je zowat overal met -8°C. Anders gesteld; waar bouw je?
Als je doel een energetische verbetering is zou ik voorlopig nog focussen op meer isolatie. Je zit voor mij nog aan dubbel zoveel nodige energie als wat ik energie zuinig zou noemen.

En idd waarom neem je geen grotere convertor?

Walter

17/05/2017 - 15:39

walter-8 wrote:

1000W voor een slaapkamer? Dat is een slaapkamer van 40m2?
Waarom bij -10°C? In vlaanderen reken je zowat overal met -8°C. Anders gesteld; waar bouw je?
Als je doel een energetische verbetering is zou ik voorlopig nog focussen op meer isolatie. Je zit voor mij nog aan dubbel zoveel nodige energie als wat ik energie zuinig zou noemen.

En idd waarom neem je geen grotere convertor?

Walter

Vlaanderen, renovatie van open bebouwing.

Die 1000watt was een voorbeeld, maar ik kom wel aan 800watt voor een slaapkamer van 22m2 aanpalend aan living en badkamer. Geen idee waarom het berekend warmteverlies zo groot is! Bij -8 kom ik aan 785watt.

  • 24cm isover wol in het dak (0,035 w/mK)
  • Spouwisolatie xentro (pur) 12cm (0,019 W/mK)
  • Vloerisolatie xentro (pur) 10cm (0,019 W/mK)
  • 3v glas
  • Ventilatie D (ik reken temperatuur inkomende lucht aan 17°C).

19/05/2017 - 19:05

Voorlopig hou ik mijn recente gas condensatie ketel en voorzie ik de radiatoren nog niet van DBE (kosten / baten). Later komen er mogelijks zonnepanelen, een warmtepomp & DBE moest dat nodig zijn.

Wat is daar het praktisch nut van? Het afgifte vermogen met DBE is veel groter dan zonder (of je omkasting is veel
te klein zonder DBE).. 
Zonder DBE zal je convector dan te licht zijn of te zwaar als je hem daarna wel uitriust met DBE.

19/05/2017 - 23:02

IvoB wrote:

Voorlopig hou ik mijn recente gas condensatie ketel en voorzie ik de radiatoren nog niet van DBE (kosten / baten). Later komen er mogelijks zonnepanelen, een warmtepomp & DBE moest dat nodig zijn.

Wat is daar het praktisch nut van? Het afgifte vermogen met DBE is veel groter dan zonder (of je omkasting is veel
te klein zonder DBE).. 

Voor mijn woning kost DBE 2500EUR extra; ik denk daar niet veel van te recupireren door mijn 40kW ketel op 35°C te laten aanvoeren i.p.v. 45-55°C. De ketel is 4 jaar oud, als hij aan vervanging toe is wens ik de mogelijkheid te verwarmen met zonnepanelen & warmtepomp.

IvoB wrote:

Zonder DBE zal je convector dan te licht zijn of te zwaar als je hem daarna wel uitriust met DBE.

Ik probeer de convectoren te selecteren op 35°C met DBE, want op 55°C zonder DBE geven ze meer vermogen af en ik kan mijn ketel steeds lager zetten (45-50°C). Voorbeeld van het vermogen van zo'n convector:

  • 35°C met DBE: 855Watt
  • 55°C zonder DBE: 1064Watt

Vandaar mijn vraag, ik moet al serieuze convectoren zetten is bepaalde ruimtes om mijn vermogen op 35°C te halen. Of hoe warm gaat zo'n normale warmtepomp? Dan heb ik het niet over hoge temperatuur warmtepompen want die bestaan ook... 

20/05/2017 - 11:21

Iedere warmtepomp gaat in de koudste omstandigheden in België nog wat tot 50 graden. Alleen verlies je dan rendement en eventueel vermogen.
De juiste cijfers krijgen over rendement bij lage temperaturen en hogere afgifte temperatuur is echter niet zo evident.

Walter

23/05/2017 - 22:26

Is er iets mis met uw huidige radiatoren? Ik ga er van uit dat er nu nog steeds de originele radiatoren hangen van toen de woning nog 30 kW verstookte bij -10? Die zijn dan naar alle waarschijnlijkheid sterk overgedimensioneerd en zouden dus perfect met warmtepomp moeten kunnen werken. Ter info, ik verwarm een 50 jaar oude woning met nog de originele radiatoren en klassieke convectoren met een simpele L/W warmtepomp.

24/05/2017 - 09:49

Het is de moment om ze te vervangen; alles wordt naar nieuwbouw normen gerenoveerd, ruimtes heringedeeld, ... De kans om een nieuw circuit met collectoren en dunnere buizen te leggen in de kruipkelderplafond isolatie.

Kunnen ze nog 10 jaar mee? Ja, maar

  • zien er verwaarloost uit (roest)
  • sterk overgedimensioneerd, ik heb meerdere joekels met 5 platen.
  • vieze stinkende convector putten

In de leefruimte heb ik veel glas, daar zit ik echt wel te puzzelen om het zonder de convector putten te doen op 35°C bij -8. Als ik echter al 45°C haal kom ik ruim toe met dank aan DBE.

24/05/2017 - 10:51

Vandaar mijn vraag, ik moet al serieuze convectoren zetten is bepaalde ruimtes om mijn vermogen op 35°C te halen. Of hoe warm gaat zo'n normale warmtepomp? Dan heb ik het niet over hoge temperatuur warmtepompen want die bestaan ook... 

Ik verwarm al 5 jaar een woning uit de jaren 90 (wel met aangepaste isolatie waar mogelijk) met een WP en LT Jaga DBE convectoren. Moesten er geen DBE in de convectoren staan was de omkasting 2 keer zo groot. Het is niet zozeer het relatief kleine verschil in vermogen tussen DBE of geen DBE maar het storende uitzicht van de grote omkastingen (sowieso niet mogelijk onder vensters). 
De DBE heeft ook een boost functie om de ruimte vlugger op te warmen. Het CV water van de WP staat max. ingesteld op 35°C (we hebben het nog nooit te koud gehad). Zelfs bij -8°C (kouder hebben we hier nog niet meegemaakt) was het geen probleem om aanvoerwater tot 50°C te verwarmen voor het SWW (zonder hulpweerstand want die is uitgeschakeld).